Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина Школа стихосложения Леонида Ольгина
здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами


На сайт
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Урок № 4 "Не ври"
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Светланы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фелиция



Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: Пт Апр 11, 2008 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуй, уважаемый Леонид !!!
Так как обдумывать не склонна по натуре, долго отмалчивалась, дабы какое-то подобие чувств попытаться изобразить в стихах.

Тому, что получилось, даже не рискну присвоить имя.



***

Не ври. Уже не сделает погоду.
Всё сказано и мне не примириться
С тем, как виной запачканные лица
Враньём запудрят грязные разводы,

Правдоподобья создавая имидж,
Натягивают словоблудья маску,
Замазывая безыскусно краской
Следы вранья, в надежде, что ты примешь

Потоки лжи за "чистую монету"
И, кажется, наивная, поверишь
На день, на час, на миг, по крайне мере,
Забыв, что правда вновь плутает где-то.

Не ври, забудь. Клянусь тебе: я верю,
Хотя бы для того, чтобы не слышать
Всё то, что уже завтра станет лишним,
Забывшимся за запертою дверью.

___
Пятый катрен не стала даже лепить, т.к. насчёт вышеприведённого весьма и весьма не уверена.

Есть подозрение, что получилось то, что Наташа называет "зонтики". Типа: "Ой, бабы, как я вруна отвадила..."
превед
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Левенталь



Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 961
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Апр 12, 2008 7:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, не зонтики. Блох, конечно, много, ну это пусть Торквемадыч выкусывает, а в целом мысель есть, харошая мысель, образно выраженная.
Торквемадыч, я надеюсь, ты не обидисси, что я влезла? У нас с тобой педагогиццкий тандем наметилсо: клюём стьюдентов с двух сторон (не задолбать бы только).смех
_________________
Тяжёлая форма аллергии на графоманов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фелиция



Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: Вс Апр 13, 2008 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

превед превед превед

Салют, Наташа!!! солнышко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вс Апр 13, 2008 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я пока блох искать даже не берусь, иначе от стихо ничего не останется смех смех
Светик, понимаешь в чем вся фигня? Поэзия - есть что-то возвышенное, примитивно говоря. А ты ругаешься стихами, что видно из задумок и развития событий как в первом, так и во втором варианте смех
Есть предложение и упражнение на технику и удержание смысла и сюжета в теме о вранье.
Попробуй написать небольшую оду вранью (строчек 12) простыми словами и мыслями. Это не шутка и не прикол. Пожалуйста. А потом поговорим на тему этого стихотворения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фелиция



Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: Вс Апр 13, 2008 10:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Попробуй написать небольшую оду вранью (строчек 12) простыми словами и мыслями. Это не шутка и не прикол. Пожалуйста. А потом поговорим на тему этого стихотворения.


превед По-настоящему? Как Державин или Ломоносов в стихах??? Или "ода" в переносном смысле - торжественно, но в прозе "воспеть" моё отношение к вранью.... Или всё-таки в стихах ХЗ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 3:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фелиция писал(а):
Цитата:
Попробуй написать небольшую оду вранью (строчек 12) простыми словами и мыслями. Это не шутка и не прикол. Пожалуйста. А потом поговорим на тему этого стихотворения.


превед По-настоящему? Как Державин или Ломоносов в стихах??? Или "ода" в переносном смысле - торжественно, но в прозе "воспеть" моё отношение к вранью.... Или всё-таки в стихах ХЗ

Неееее, именно в стихах, хвалебную оду, отстранившись от того чела, кто тебе все время врет, что так тебя достал. смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фелиция



Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: Пт Апр 18, 2008 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Державин с Ломоносовым устроют мне поэтический погром...
убьюсьапстенку
Леонид, ещё пару дней хотя бы на обдумывание: как нам догнать и перегнать Державина? Пушкин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Фелиция



Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: Ср Май 07, 2008 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот накаркала, так накаркала... убьюсьапстенку Устроили-таки погром. Слетела Винда, очистился диск С, а там среди прочего маловажного, "ОДА ЛЖИ"... Сглазили Лоимоносов и присные... глазки

А так как я свои стихи не запоминаю, то восстанавливать в уме бесполезно, крутится только одна строчка:

О, Ложь - соратница порока...
ты-дым, ты-дым, как ты жестока!..

Может и хорошо, что пропал такой шыдэвр.
Пушкин
Я тут попала в "эпицентр событий", помнишь, мы с тобой говорили, что поэт должен быть в центре, а не наблюдать за жизнью со стороны? Опять накликала себе, ёклмн! Не хочешь в эпицентр, так затянет.

Наклюнулся такой стишок:

По Земле марширует ложь
В ипостаси Сил и адептов.
Не старайся, не обойдёшь,
Не откупишься малой лептой.

Под прикрытьем честнейших мин
Снова лик безобразный вижу.
Ложь воюет «один на один»
И творится устами ближних.



А "Ода" - на моей совести. Долг есть долг. превед

С уважением, соратница порока ага
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Сб Май 10, 2008 8:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал внимательно наши с тобой дебаты. И возникла парадоксальная идея, однако сначала вопрос к тебе, не как к женщине, которой все врут, гады противные!, а как к поэту:

- А может быть ложь и есть та правда, которую нужно воспевать? Мож в мире все не так, как в наших привычных понятиях?

Я прекрасно понимаю крамольность идеи и очень четко могу себе представить, что ты можешь на этот счет сказать и подумать смех смех смех

И всё таки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фелиция



Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2008 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид Ольгин писал(а):

- А может быть ложь и есть та правда, которую нужно воспевать? Мож в мире все не так, как в наших привычных понятиях?


Я думаю, что ложь - это маска, которую мы одеваем (вынуждены одевать) в каждый конкретный момент. Вру для того, чтобы подать себя именно такой и именно в данный момент. Завтра, мож, я бы этого и не сказала, а призналась бы начистоту. А вот сёдни - хочу, чтобы думали про меня именно так, а не по-другому.
Чтобы не врать надо быть очень смелым человеком. Не приукрашивать себя выдумкой, не бояться обидеть правдой, не бояться показать себя хуже, чем можно было бы (на ходу придумать себе отмазку и т.п.)
Пример: "Ты где была, я тебе звонила..."
Ложь: "Ты не представляешь, с утра по делам, замоталась, приехала домой только к вечеру, мобильный забыла дома..."
Правда: "Да видела я твой номер - долбишься ко мне весь день внаглую, щаз ответь тебе - опять или со мной навяжешься, или что-то просить начнёшь, а мне не до тебя..."
Ведь неудобно, так сразу человеку в лоб с ходу - своё истинное лицо не покажешь (мы же интеллигентные люди). Вот отсюда и маска.
И вдруг я узнаю, что она за моей спиной мне же козни строит. Тогда я ей в глаза скажу, чего ты ко мне названиваешь, я тебя знать не хочу!.. Звони-не-звони, я отвечать тебе не буду. И номер мой забудь. Но это будет уже завтра.

Некоторым проще отмолчаться, отовраться, ждут, когда "само рассосётся". Вот эти и врут.
Некоторые боятся оказаться неинтересными или двойную игру ведут. Опять же, по моему скромному мнению, во вранье главное - страх в любой его форме.
Вот ты мне тогда написал, что я не указала причину лжи - зло. Так ведь и зло - от страха... Например, от страха за свою карьеру, доброе имя и др. А вообще, как известно, все грехи - от гордости. Всё от неё, родимой. И страх, и ложь и т.д. Стыдно себя уронить, наврать легче.
Мне, конечно, врут не так уж чтобы, но лишь потому, что я ограничила свои контакты узким кругом лиц. Приведу причины, почему, как правило, врут именно мне:
1. Проще наврать, чем объясняться что и как - ведь как пристану, не отстану...
2. Лучше наврать, чем выслушивать мои занудные нотации: как ты мог (ла)? И что же теперь [color=red]из-за тебя
будет?
3. Мне можно и наврать, чтобы отвязаться - невелика птица - ещё объясняться с ней время тратить...

Это мои версии.
Я не вру не из принципа, а потому, что в своих ограниченных контактах не боюсь сказать людям всё, как есть на самом деле.
Сейчас мне всё равно, что обо мне подумают - почти полный пофиг.
Будешь честной перед собой или перед людьми, всё равно найдутся те, кто скажут - "да знаем мы таких..." или "да никогда не поверю, чтобы такая...", или "да не может быть, чтобы она не..."
А чё тогда Сеньку ломать? Да и перед кем? Вот отсюда и пофиг глобальный. Я уже чего только про себя не наслушалась, поэтому никем себя не позиционирую, поэтому и не лгу ради паблик рилейшнс или его видимости.
Единственно, могу не сказать ничего вовсе. То есть умалчиваю отдельные моменты своей биографии.

Прости, уважаемый Леонид, за краткость... Или за суесловие. Но не вру (т.к. ничего не добиваюсь и не боюсь, если скажешь, что со мной неинтересно общаться или больше возиться с моми стихами не хочешь, или ещё чего), считай теперь, кем хочешь.

А про Оду помню и постараюсь вскоре выдать что-нибудь эдакое, типа:
О, ложь, соратница порока -
Бельмо всевидящего ока,
Оплот правителей, пророков -
С грязными щупальцами спрут...[/i]
Пушкин


Последний раз редактировалось: Фелиция (Вс Июн 01, 2008 12:21 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Фелиция



Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: Вс Июн 01, 2008 12:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид ! превед превед превед

Ода лжи

О, ложь – соратница порока!
Ты родилась среди людей,
В их мыслях пряталась до срока
И вот в один прекрасный день,

На свет явившись, воцарилась
И в хижинах, и во дворцах,
Призвав себе на службу страх,
Ты правду возвела в немилость.

Уста младенцев и глупцов,
Царей, философов, супругов
Соединив порочным кругом,
Сковала цепью лживых слов.

Ты разрушала города
И государства словом ложным.
Что полководцам невозможно,
Ложь без особого труда

Своей вселенской самовластью
Осуществляла в одночасье –
Коварно, гнусно и жестоко.
И в мыслях пряталась до срока

На день, на месяц или год,
Пока на вечный эшафот,
Сколоченный на лжи бесплотной,
Судьба вновь выведет кого-то.

Пушкин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вс Июн 01, 2008 9:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фелиция писал(а):
Леонид ! превед превед превед

Ода лжи

О, ложь – соратница порока!
Ты родилась среди людей,
В их мыслях пряталась до срока
И вот в один прекрасный день,

На свет явившись, воцарилась
И в хижинах, и во дворцах,
Призвав себе на службу страх,
Ты правду возвела в немилость.

Уста младенцев и глупцов,
Царей, философов, супругов
Соединив порочным кругом,
Сковала цепью лживых слов.

Ты разрушала города
И государства словом ложным.
Что полководцам невозможно,
Ложь без особого труда

Своей вселенской самовластью
Осуществляла в одночасье –
Коварно, гнусно и жестоко.
И в мыслях пряталась до срока

На день, на месяц или год,
Пока на вечный эшафот,
Сколоченный на лжи бесплотной,
Судьба вновь выведет кого-то.

Пушкин

Ух ты,почти молодец. Таим - аут денек - другой.ок?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фелиция



Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: Вс Июн 01, 2008 4:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид Ольгин писал(а):

Цитата:
Ух ты,почти молодец. Таим - аут денек - другой.ок?


А вот после таких слов могу ждать целую вечность!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Пн Июн 02, 2008 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ода лжи

О, ложь – соратница порока!
Ты родилась среди людей,
В их мыслях пряталась до срока
И вот в один прекрасный день,


Спорно. Почему она родилась, то есть имела право на жизнь, однако в "мыслях пряталась до срока". Скорее всего она как только родилась,дык сразу и соврамши, а? Подумай. Родилась и НЕМЕДЛЕННО ПОЯВИЛАСЬ.
Фантазерка ты моя, Кошачья. Исправить!

На свет явившись, воцарилась
И в хижинах, и во дворцах,
Призвав себе на службу страх,
Ты правду возвела в немилость.

Вот то, что ложь призвала к себе на службу страх-просто отличная находка. Молодец.

Уста младенцев и глупцов,
Царей, философов, супругов
Соединив порочным кругом,
Сковала цепью лживых слов.


Пока все, кроме вышемноюсказанного смех имеет право на жисть.

Ты разрушала города
И государства словом ложным.


ОК, пока все по маслу, по сюжету, кроме того, что ложь рушит все не "словом", а чем? удивление а дальше...

Что полководцам невозможно,
Ложь без особого труда


Эй-эй, во-первых логика. А что, полководцы не прибегали ко лжи? А всякие там троянские кони? А слово "невозможно" здесь вообще кукарявое плачу
А во - вторых, то ты с ней, как с подругой ты да ты, а тут вдруг в третьем лице -ЛОЖЬ- то бишь ОНА. Занесло. Исправляй.

Своей вселенской самовластью
Осуществляла в одночасье –
Коварно, гнусно и жестоко.
И в мыслях пряталась до срока


Вернемся к пряткам. Светочка-солнышко, да ни фига она не пряталась в мыслях, в принципе понятно что ты хочешь сказать, тем более, что второй раз повторяешь одно и то же,только ты ведь не нашла этого слова

-ЧТО ОНА "ДЕЛАЛА" ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ РАЗОБЛАЧЕННОЙ, НЕ ВЫВЕДЕННОЙ ЗА УШКО НА СОЛНЫШКО, А? РАЗВЕ В МЫСЛЯХ ПРЯТАЛЯСЬ?
Цитата:
"Снимай, снимай, сама, сама,сама" (с) смех смех смех


На день, на месяц или год,
Пока на вечный эшафот,
Сколоченный на лжи бесплотной,
Судьба вновь выведет кого-то.


И, если ты найдешь правильные слова, тогда только у тебя начнет работать последний катрен при условии, что ты поправишь размер в последней строке.

И главное.
Дык что, ЛОЖЬ-во благо, или во зло? А можно ли полюбить Ложь так же, как и Правду? А может ли быть она с Правдой на равных? Выше правды? То есть, во имя чего ты написала стихотворение. Открой нам истину!

Ну-ка, Поэт, оторвись от земли, от привычных трехмерных отношений и ментальных понятий. Дай нам по башкам своим космическим разумом и сознанием!
убьюсьапстенку убьюсьапстенку убьюсьапстенку

У ТЕБЯ ДЛЯ ЭТОГО ВСЕ ЕСТЬ. ИНТЕЛЛЕКТ,НАПРИМЕР. ПОДУМАЙ.
И не бросай его, пока оно не превратится в поэтический шедёвр. А ведь может.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фелиция



Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: Вт Июн 03, 2008 7:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид, уважаемый, превед
Прочла в слезах. плачу Сама себе не нарадуюсь! Ай да, Светушкин, ай да маладэс! Пушкин
Можно пару дней на обдумывание? Вернее, обдумывать-то нечего - ты мне всё отлично объяснил. На доработку денёк-другой? творю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Светланы Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB