|
Школа стихосложения Леонида Ольгина здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами
На сайт
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
chajka
Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 277 Откуда: Israel
|
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 8:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ОрФея писал(а): | Но именно ценить и любить свои стихи (те. которые заслуживают любви) я начинаю только спустя время. А сразу после написания могу только сказать, отработала на 100% своих нынешних возможностей или нет. | И эххх... Как бы мне научиться любить свои стихи?
Потому, что чем больше времени проходит, тем меньше я их люблю. И даже похвалы вопринимаю уже как -то отстраненно. Как будто не меня хвалят |
|
Вернуться к началу |
|
|
Левенталь
Зарегистрирован: 20.03.2007 Сообщения: 961 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 8:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
chajka писал(а): | ОрФея писал(а): | Но именно ценить и любить свои стихи (те. которые заслуживают любви) я начинаю только спустя время. А сразу после написания могу только сказать, отработала на 100% своих нынешних возможностей или нет. | И эххх... Как бы мне научиться любить свои стихи?
Потому, что чем больше времени проходит, тем меньше я их люблю. И даже похвалы вопринимаю уже как -то отстраненно. Как будто не меня хвалят |
Для этого нужно научиться не любить их изначально, воспринимать процесс создания стиха как работу.Ну не знаю я. Когда мне все мои стихи казались шедеврами, меня все понимающие люди по шее били, зато теперь за эти же стихи другие понимающие люди дифирамбы поют, а я не понимаю, что они в них нашли? Искренне не понимаю, а не потому. что мне критики мозги замылили. _________________ Тяжёлая форма аллергии на графоманов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 8:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Левенталь писал(а): | chajka писал(а): | ОрФея писал(а): | Но именно ценить и любить свои стихи (те. которые заслуживают любви) я начинаю только спустя время. А сразу после написания могу только сказать, отработала на 100% своих нынешних возможностей или нет. | И эххх... Как бы мне научиться любить свои стихи?
Потому, что чем больше времени проходит, тем меньше я их люблю. И даже похвалы вопринимаю уже как -то отстраненно. Как будто не меня хвалят |
Для этого нужно научиться не любить их изначально, воспринимать процесс создания стиха как работу.Ну не знаю я. Когда мне все мои стихи казались шедеврами, меня все понимающие люди по шее били, зато теперь за эти же стихи другие понимающие люди дифирамбы поют, а я не понимаю, что они в них нашли? Искренне не понимаю, а не потому. что мне критики мозги замылили. |
Золотые слова. Я когда что нить писать начинаю, я даже не знаю что это будет. Написавши-начинаю стихотворение НЯНЬЧИТЬ, хожу, качаю на руках, на языке, бубню, пою ему песенки, и с него потихоньку весь мусор сползает. Но всё я это делаю БЕЗЖАЛОСТНО!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Левенталь
Зарегистрирован: 20.03.2007 Сообщения: 961 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 8:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Ольгин писал(а): | Левенталь писал(а): | chajka писал(а): | ОрФея писал(а): | Но именно ценить и любить свои стихи (те. которые заслуживают любви) я начинаю только спустя время. А сразу после написания могу только сказать, отработала на 100% своих нынешних возможностей или нет. | И эххх... Как бы мне научиться любить свои стихи?
Потому, что чем больше времени проходит, тем меньше я их люблю. И даже похвалы вопринимаю уже как -то отстраненно. Как будто не меня хвалят |
Для этого нужно научиться не любить их изначально, воспринимать процесс создания стиха как работу.Ну не знаю я. Когда мне все мои стихи казались шедеврами, меня все понимающие люди по шее били, зато теперь за эти же стихи другие понимающие люди дифирамбы поют, а я не понимаю, что они в них нашли? Искренне не понимаю, а не потому. что мне критики мозги замылили. |
Золотые слова. Я когда что нить писать начинаю, я даже не знаю что это будет. Написавши-начинаю стихотворение НЯНЬЧИТЬ, хожу, качаю на руках, на языке, бубню, пою ему песенки, и с него потихоньку весь мусор сползает. Но всё я это делаю БЕЗЖАЛОСТНО!!! |
ВО! Как ребёнка! Капризный, спать не даёт, все силы выжимает - а куда уже его денешь? Родился, блин! _________________ Тяжёлая форма аллергии на графоманов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Левенталь
Зарегистрирован: 20.03.2007 Сообщения: 961 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 8:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зато спустя годы начинаешь его уважать! У меня с многочисленными стихами - как с единственным сыном: дался трудно, зато теперь гордюсь! _________________ Тяжёлая форма аллергии на графоманов |
|
Вернуться к началу |
|
|
chajka
Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 277 Откуда: Israel
|
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 9:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ууу...Какие вы жестокие, садюги однако.
Последнюю радость отбираете - хоть чуть-чуть удовольствие получить, хотя бы первые 10 - 15 мин после написания.
Потом же начнется аццкий труд и самоиздевательство, переходящее иногда в подсознательную ненависть к стешогу. Так хоть немножко кайфа получить дайте... (хнык -хнык) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Левенталь
Зарегистрирован: 20.03.2007 Сообщения: 961 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 9:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
chajka писал(а): | Ууу...Какие вы жестокие, садюги однако.
Последнюю радость отбираете - хоть чуть-чуть удовольствие получить, хотя бы первые 10 - 15 мин после написания.
Потом же начнется аццкий труд и самоиздевательство, переходящее иногда в подсознательную ненависть к стешогу. Так хоть немножко кайфа получить дайте... (хнык -хнык) |
А если работаешь. когда пишешь - потом будет море кайфа. ПОТОМ! Потому что будешь знать. что написано не зря. У тебя всё на голове стоит: сперва должен быть аццкий труд и самоиздевательство. а потом - кайф. _________________ Тяжёлая форма аллергии на графоманов |
|
Вернуться к началу |
|
|
chajka
Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 277 Откуда: Israel
|
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 9:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Левенталь писал(а): | chajka писал(а): | Ууу...Какие вы жестокие, садюги однако.
Последнюю радость отбираете - хоть чуть-чуть удовольствие получить, хотя бы первые 10 - 15 мин после написания.
Потом же начнется аццкий труд и самоиздевательство, переходящее иногда в подсознательную ненависть к стешогу. Так хоть немножко кайфа получить дайте... (хнык -хнык) |
А если работаешь. когда пишешь - потом будет море кайфа. ПОТОМ! Потому что будешь знать. что написано не зря. У тебя всё на голове стоит: сперва должен быть аццкий труд и самоиздевательство. а потом - кайф. | Мдяя... Неправильно ты дядя Федор бутерброд ешь(c) Кажется я, действительно, все не так делаю, через ж... ой.
Этак я скоро вообще писать не смогу. Ритму уже на горло наступила кованым сапогом. Ужастик кровавый получается, бррр...Птичку жалко...(*рыдает)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Вс Авг 24, 2008 2:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
chajka писал(а): | Левенталь писал(а): | chajka писал(а): | Ууу...Какие вы жестокие, садюги однако.
Последнюю радость отбираете - хоть чуть-чуть удовольствие получить, хотя бы первые 10 - 15 мин после написания.
Потом же начнется аццкий труд и самоиздевательство, переходящее иногда в подсознательную ненависть к стешогу. Так хоть немножко кайфа получить дайте... (хнык -хнык) |
А если работаешь. когда пишешь - потом будет море кайфа. ПОТОМ! Потому что будешь знать. что написано не зря. У тебя всё на голове стоит: сперва должен быть аццкий труд и самоиздевательство. а потом - кайф. | Мдяя... Неправильно ты дядя Федор бутерброд ешь(c) Кажется я, действительно, все не так делаю, через ж... ой.
Этак я скоро вообще писать не смогу. Ритму уже на горло наступила кованым сапогом. Ужастик кровавый получается, бррр...Птичку жалко...(*рыдает)
|
Просматривая наши разговоры, зашел сюда и подумалось вот о чем.
Странно, почему никто не обратил внимание на одну мою рекомендацию, которую я повторил тут раз двадцать.
Попробуйте писать поначалу простые стихи, без зауми и вывертов. Ведь и заумь и выверты появляются в попытке (подумайте и честно признайтесь) убить кого нибудь своей гениальностью и...торопливостью.
Поэтому и бывает очень трудно написать хорошо, так как начинает преобладать общая грамотность над вдохновением и мастерством.
Иначе говоря, уровень грамотности позволяет воевать со стихотворением, и пытаться втиснуть его (уровень грамотности) в стихотворение вместо таланта и усложняет поэту жизнь в литературе
Может поэтому и получается, что мы, будучи уже достаточно ИНФОРМИРОВАННЫ О ТОМ, КАК НЕ НУЖНО ПИСАТЬ, ПРОДОЛЖАЕМ СОВЕРШАТЬ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ОШИБКИ?
Вот, блин, написал и вдруг подумал, а я сказал то что хотел, а?
Понятно ли? |
|
Вернуться к началу |
|
|
chajka
Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 277 Откуда: Israel
|
Добавлено: Вс Авг 24, 2008 5:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вот, блин, написал и вдруг подумал, а я сказал то что хотел, а? |
Ага. Сказал. Во всяком случае, мне кажется, я поняла, что ты хотел сказать.
Знаешь, по - моему сложные ритмы и выверты - это детская болезнь в поэзии, это удел всех молодых начинающих поэтов - "Вот я им покажу класс! Вот я придумаю такой размер и рифмовку как никто до меня не придумал и у всех челюсть отвалится от восторга!"
Только не получается у большинства сочетать и форму (дико сложную) и содержание. И выступает на первый план форма, а содержание страдает.
Только знаешь, как ни советуй, как ни предупреждай - каждый должен сам наступить на эти грабли, причем по многу раз, чтобы задуматься, а что же все - таки для тебя важнее: то, Что ты хочешь сказать или Как ты хочешь это сказать. Это как детские болезни, которыми надо переболеть, чтобы потом уже иммунитет остался на всю жизнь.
Мне кажется, я уже переболела всеми, или почти всеми и скоро начну выздоравливать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Вс Авг 24, 2008 10:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дай-то Бог, солнышко! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 7:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, хочу пригласить вас всех порадоваться вместе со мной. Обратите внимание на то, сколько народу посетило наши мастер-классы. И если мы нашим общением кому-то помогли лучше писать - ура нам всем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|