|
Школа стихосложения Леонида Ольгина здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами
На сайт
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
В.Криш
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 87
|
Добавлено: Сб Мар 29, 2008 5:40 pm Заголовок сообщения: Ужас, ужас? |
|
|
Вечер добрый)
Написалось тут пару дней назад стихотворение, судя по отзывам, точнее, по их отсутствию - не получилось. При этом оно само попросилось, я его не звала и не ждала, но отвертеться не удалось. Знаешь, как бывает? Как-будто на волне. Может, я чужую волну поймала?))
Расскажи мне, что в нем не так?
Я вижу три возможные проблемы:
1. слишком просто (никаких особенных образов)
2. заезженная тема (не для меня, а вообще. А с другой стороны - где новое взять?..)
3. ну, наверное, ни о чем, но у меня все и всегда ни о чем, мне важнее не рассказать что-то связное, а дать почувствовать...)
Вот, в общем.
Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
мятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.
Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.
Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом
вечный покой тишиной отравлен.
Жизнь, понимаешь, такое время...
Жесткий кулечек в руке расправлю.
Что же в душе твоей, милый, зреет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Сб Мар 29, 2008 6:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересное. Дай подумать в чем причина. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Вс Мар 30, 2008 6:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Валюша, солнышко, всё замечательно и философски эзотерично, потому что...было обезличено, пока не появился "милый".
Если, имхо, закончить так же обезличено, но...убойно, как-то обобщающе, может выйти очень даже.
О противоречии между "спиральном и пологом" - поэтическое открытие и как бы откровение, если нигде не вычитано. Но в любом случае-Миры Валентины Криш. Я тебя обожаю.
зы: кстати, о заезженности - это как посмотреть. Кто и где в поэзии описал что есть спираль в макрокосме?
А ведь ты почти рядом прошла. Молодец. |
|
Вернуться к началу |
|
|
В.Криш
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 87
|
Добавлено: Вс Мар 30, 2008 11:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
О противоречии между "спиральном и пологом" - поэтическое открытие и как бы откровение, если нигде не вычитано.
Да вроде ничего такого в последнее время не читала...
Ну, чтоб совсем уж эзотерично было...
Как тебе такой вариант?)
И Андрей доставал из воды пескарей
А Спаситель погибших людей...
(Наутилус-Помпилиус)
Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
мятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.
Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.
Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом
вечный покой тишиной отравлен...
Мир перекрестий забыв на время,
Плотник, присев у остатков трала,
жесткий кулечек в ладонях греет.
Второй вариант концовки (похоже, так логичнее):
В пути пологом
вечный покой тишиной отравлен.
В мир перекрестий открыты двери...
Плотник, присев у обрывков трала,
жесткий кулечек в ладонях греет.
Пока так. |
|
Вернуться к началу |
|
|
В.Криш
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 87
|
Добавлено: Вт Апр 01, 2008 10:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А, нет, вот так:
И Андрей доставал из воды пескарей
А Спаситель погибших людей...
(Наутилус-Помпилиус)
Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
мятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.
Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.
Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом
вечный покой тишиной отравлен...
Мир перекрестий застыл у двери.
Плотник, присев у обрывков трала,
жесткий кулечек в ладонях греет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Чт Апр 03, 2008 5:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В.Криш писал(а): | А, нет, вот так:
И Андрей доставал из воды пескарей
А Спаситель погибших людей...
(Наутилус-Помпилиус)
Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
мятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.
Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.
Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом
вечный покой тишиной отравлен...
Мир перекрестий застыл у двери.
Плотник, присев у обрывков трала,
жесткий кулечек в ладонях греет. |
Странно...все три концовки-не то, что нужно. Ты опять привязала к личности, теперь плотника Это ничего не дает. И еще...вот этот " жесткий кулечек души". Как-то...приземляет, что ли...Не отсюда. А что если попробовать обойтись без него? |
|
Вернуться к началу |
|
|
В.Криш
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 87
|
Добавлено: Пт Апр 04, 2008 7:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
*расстроенно*
Не знаю, ничего больше в голову не приходит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Пт Апр 04, 2008 6:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В.Криш писал(а): | *расстроенно*
Не знаю, ничего больше в голову не приходит... |
отложи на время, пусть отлежится |
|
Вернуться к началу |
|
|
В.Криш
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 87
|
Добавлено: Пт Апр 04, 2008 8:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | отложи на время, пусть отлежится |
Да, так и сделаю.
Видимо, волна все же не моя была)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Вс Апр 06, 2008 7:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В.Криш писал(а): | Цитата: | отложи на время, пусть отлежится |
Да, так и сделаю.
Видимо, волна все же не моя была)) |
А ты знаешь, у очень многтх эта проблема-неумение справиться с полученными вибрациями. Идут слова, идут какие-то мысли, казалось бы...ухвати, разверни, размотай тему.
Ни-фи-га! Так...болванка есть, куй железо, но...как в пустоту, однако. Знаю, бывало и часто. |
|
Вернуться к началу |
|
|
В.Криш
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 87
|
Добавлено: Пн Апр 07, 2008 9:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Знаешь, мне в таких случаях кажется, что слишком рано за тему взялась, потому и не получается. Не доросла, видимо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Вс Апр 13, 2008 7:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В.Криш писал(а): | Знаешь, мне в таких случаях кажется, что слишком рано за тему взялась, потому и не получается. Не доросла, видимо. |
Не, не то. "Жёсткий кулёчек души" - это навязчивая строка, извини, шиз. Это бывает у всех творческих людей. От поэтов до скульпторов. И есть очень много вариантов.
Это как в психиатрии - синдром навязчивых состояний. И если учесть, что поэт - это аномалия, то, во-первых, всё в порядке , а во-вторых - попробуй ету строчку удавить чем нибудь более сложным. Это тоже прием в поэзии и это тоже работает.
Но эти фокусы-покусы есть отдельная, веселая и жуткая тема в психологии стихотворчества, которая практически не изучена как нужно.
Я когда-то даже хотел стихотворение написать на тему "Где у поэта живут тараканы", так что есть большой материал наблюдений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Сб Авг 09, 2008 7:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Ольгин писал(а): | В.Криш писал(а): | А, нет, вот так:
И Андрей доставал из воды пескарей
А Спаситель погибших людей...
(Наутилус-Помпилиус)
Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
мятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.
Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.
Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом
вечный покой тишиной отравлен...
Мир перекрестий застыл у двери.
Плотник, присев у обрывков трала,
жесткий кулечек в ладонях греет. |
Странно...все три концовки-не то, что нужно. Ты опять привязала к личности, теперь плотника Это ничего не дает. И еще...вот этот " жесткий кулечек души". Как-то...приземляет, что ли...Не отсюда. А что если попробовать обойтись без него? |
Слушай, а если вот так:
Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
Смятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.
Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.
Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом
вечный покой тишиной отравлен...
Мир перекрестий застыл у двери.
Плотник, присев у обрывков трала,
СМЯТЫЙ кулечек в ладонях греет.
Жалко. Хорошее стихотворение в принципе, умное. |
|
Вернуться к началу |
|
|
В.Криш
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 87
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 11:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вечер добрый)
Не писалось, не правилось, не читалось, а потом вообще в безинетье уезжала. Вот, пытаюсь вернуться)
Жесткий он - потому что ожесточился, ороговел, коркой покрылся, нет?
А смятый... почему именно смятый, а не мятый? Это же разные вещи, по-моему. Мятый - это просто характерная черта предмета, констатация факта. А у "смятого" еще и коннотация появляется - насильственная деформация, действие, произведенное над предметом.
Такой оттенок мне не нужен.
Но вообще - как-то я остыла...
Пусть лежит, пожалуй. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 6:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В.Криш писал(а): | Вечер добрый)
Не писалось, не правилось, не читалось, а потом вообще в безинетье уезжала. Вот, пытаюсь вернуться)
Жесткий он - потому что ожесточился, ороговел, коркой покрылся, нет?
А смятый... почему именно смятый, а не мятый? Это же разные вещи, по-моему. Мятый - это просто характерная черта предмета, констатация факта. А у "смятого" еще и коннотация появляется - насильственная деформация, действие, произведенное над предметом.
Такой оттенок мне не нужен.
Но вообще - как-то я остыла...
Пусть лежит, пожалуй. |
Жесткий-наплывают дурацкие ассоциации Мясо жесткое, жесткий разговор и т.д.
А вот он-то как-раз у тебя и просматривается как насильственно деформированный. А? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|