Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина Школа стихосложения Леонида Ольгина
здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами


На сайт
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Урок 5, наверное)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Валентины Криш
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Сб Июн 21, 2008 2:45 pm    Заголовок сообщения: Урок 5, наверное) Ответить с цитатой

Здравствуй) Собиралась письмо покаянное слать, что, мол, не пишется, не бормочется, и вообще болельщики замучали, шумят под самыми окнами...

А получилось, что с новым пришла. Сумбурное, как и многие другие, и местами, пожалуй, нелогичное...

-------
Медовые медные сны.

Еще пара вдохов - и город ленивым линём
нырнет в междумирье, в мерцанье и шорох волны.
Давай запряжем пару верных своих вороных
в ослепший трамвай и помчимся? А, может, шагнём
на край волнореза, за край, за дрожанье ресниц,
за дверь в междудневье, за корочку снов? А давай,
присев у порога дремоты, как глупый Шалтай,
тихонько болтать и, шатаясь, поглядывать вниз,
как спит королевская рать?
Засыпай же и ты,
и пусть тебе снятся медвяные медные дни
да рыжие рыбы, что дремлют в морях желтизны,
скрывая от всех золотые свои животы...
Еще пара выдохов -
шалый закат отгорит
и выплеснет на небо ржавое воинство сна.
Мы спим...
А в межсоньи - луны охряная блесна
цепляется тонким лучом за остывший гранит.

Вот, где-то так)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Сб Июн 21, 2008 5:41 pm    Заголовок сообщения: Re: Урок 5, наверное) Ответить с цитатой

В.Криш писал(а):
Здравствуй) Собиралась письмо покаянное слать, что, мол, не пишется, не бормочется, и вообще болельщики замучали, шумят под самыми окнами...

А получилось, что с новым пришла. Сумбурное, как и многие другие, и местами, пожалуй, нелогичное...

-------
Медовые медные сны.

Еще пара вдохов - и город ленивым линём
нырнет в междумирье, в мерцанье и шорох волны.
Давай запряжем пару верных своих вороных
в ослепший трамвай и помчимся? А, может, шагнём
на край волнореза, за край, за дрожанье ресниц,
за дверь в междудневье, за корочку снов? А давай,
присев у порога дремоты, как глупый Шалтай,
тихонько болтать и, шатаясь, поглядывать вниз,
как спит королевская рать?
Засыпай же и ты,
и пусть тебе снятся медвяные медные дни
да рыжие рыбы, что дремлют в морях желтизны,
скрывая от всех золотые свои животы...
Еще пара выдохов -
шалый закат отгорит
и выплеснет на небо ржавое воинство сна.
Мы спим...
А в межсоньи - луны охряная блесна
цепляется тонким лучом за остывший гранит.

Вот, где-то так)


Умничка, а теперь дай мне немного времени.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Чт Июн 26, 2008 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет, солнышко. Рад видеть. Давай поговорим. Итак:

Медовые медные сны.

Еще пара вдохов - и город ленивым линём
нырнет в междумирье, в мерцанье и шорох волны.
Давай запряжем пару верных своих вороных
в ослепший трамвай и помчимся? А, может, шагнём
на край волнореза, за край, за дрожанье ресниц,
за дверь в междудневье, за корочку снов? А давай,
присев у порога дремоты, как глупый Шалтай,
тихонько болтать и, шатаясь, поглядывать вниз,
как спит королевская рать?
Засыпай же и ты,
и пусть тебе снятся медвяные медные дни
да рыжие рыбы, что дремлют в морях желтизны,
скрывая от всех золотые свои животы...
Еще пара выдохов -
шалый закат отгорит
и выплеснет на небо ржавое воинство сна.
Мы спим...
А в межсоньи - луны охряная блесна
цепляется тонким лучом за остывший гранит.


Ты знаешь, Валюша, в этом стихотворении есть много чего такого, благодаря которому стихотворение можно признать за поэзию.
Иначе говоря, очень много находок:образных, эмоциональных, гармонических (звуковых в смысле) И вместе с тем всё это, кроме лёгких набросков еле просматриваемых причинных связей, само по себе ни к чему не привязано.
То есть, красиво, грамотно, задевает на эмоциональном, энергетическом уровне, но лично у меня постоянно звенят в голове во время читки ( а я его распечатал и на работе периодически перечитывал) два простых вопроса: "О чем?" и "Ну и что?"

Я пока не разбираю всякого рода мелких блошков, привычных в стихах, которые пишутся на эмоциональном подъёме или на "диктовках" изнутри любого поэта.

А в главном...Ну, как если бы ты написала без контуров вообще что-то на холсте красивыми мазками, но что написано -невозможно "УВИДЕТЬ".
Вот такие у меня ощущения. Хотя тут в глубине всего этого что-то лежит. Вытащи его на поверхность. И ни в коем случает не бросай его в долгий ящик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Чт Июн 26, 2008 9:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

*растроенно*
эх... если бы ты мне еще сказал, что там, в глубине и вообще насколько глубоко копать надо...
Это же колыбельная( Ей без четких границ никак нельзя?

Меня смущает, что в начале последними были строки про рыжих рыб с золотыми животами (и мне они очень нравятся, вот уж и правда - надиктованные), но потом я переставила катрены местами и получилась, похоже, ерунда...

Единственное, что мне в голову приходит - привязать покрепче последний катрен -

Засыпай же и ты,
и пусть тебе снятся медовые медные дни
да рыжие рыбы, что дремлют в морях желтизны,
скрывая от всех золотые свои животы,
да шалый закат, что .... отгорит
и выплеснет на небо ржавое воинство сна.
...

-------
И еще - подумалось, что я много в одно стихотворение пихаю. Видимо, потому, что редко пишу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вт Июл 01, 2008 6:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вариант второй половины:

Засыпай же и ты,
и пусть тебе снятся медовые медные дни
да рыжие рыбы, что дремлют в морях желтизны,
скрывая от всех золотые свои животы,
да шалый закат, что мгновенье спустя отгорит
и выплеснет на небо ржавое воинство сна,
да как в междусоньи луны охряная блесна
цепляется тонким лучом за остывший гранит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вт Июл 01, 2008 7:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медовые медные сны.

Цитата:
Еще пара вдохов - и город ленивым линём
нырнет в междумирье, в мерцанье и шорох волны.
Давай запряжем пару верных своих вороных
в ослепший трамвай и помчимся? А, может, шагнём
на край волнореза, за край, за дрожанье ресниц,
за дверь в междудневье, за корочку снов? А давай,
присев у порога дремоты, как глупый Шалтай,
тихонько болтать и, шатаясь, поглядывать вниз,
как спит королевская рать?

Засыпай же и ты,
и пусть тебе снятся медвяные медные дни
да рыжие рыбы, что дремлют в морях желтизны,
скрывая от всех золотые свои животы...
Еще пара выдохов -
шалый закат отгорит
и выплеснет на небо ржавое воинство сна.
Мы спим...
А в межсоньи - луны охряная блесна
цепляется тонким лучом за остывший гранит.


Цитата:
. Засыпай же и ты,
и пусть тебе снятся медовые медные дни
да рыжие рыбы, что дремлют в морях желтизны,
скрывая от всех золотые свои животы,
да шалый закат, что мгновенье спустя отгорит
и выплеснет на небо ржавое воинство сна,
да как в междусоньи луны охряная блесна
цепляется тонким лучом за остывший гранит...


Цитата:
Засыпай же и ты,
и пусть тебе снятся медвяные медные дни
да рыжие рыбы, что дремлют в морях желтизны,
скрывая от всех золотые свои животы...
Еще пара выдохов -
шалый закат отгорит
и выплеснет на небо ржавое воинство сна.
Мы спим...
А в межсоньи - луны охряная блесна
цепляется тонким лучом за остывший гранит.


А ТЕПЕРЬ ДАВАЙ ПОИГРАЕМ В ТАКУЮ ИНТЕРЕСНУЮ ИГРУ:
У ТЕБЯ ЗДЕСЬ КЛАССНОЕ, ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ СТИХО. ВОТ ВЫКИНЬ ТРАМВАЙ, ОН ТЕБЕ НАДОЕЛ, ДА К ТОМУ ЖЕ ЕЩЕ ОН ТУТ НЕ ИЗ ВОЛШЕБНЫХ СНОВ, НАЙДИ ЧЕМ ЕГО ЗАМЕНИТЬ, ЧТОБЫ СРАЗУ УВЯЗАТЬ ВСЕ В ЛОГИКЕ, НАЙДИ ВСЕ КУБИКИ, КОТОРЫЕ ТЫ УЖЕ НАПИСАЛА И СОСТАВЬ ИЗ НИХ ТО, ЧТО УЖЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. еСЛИ Я ТЕБЕ ЕЩЕ ГОЛОВУ НЕ ЗАМОРОЧИЛ-ДЕРЗАЙ, УМНИЦА. ушёл нафиг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вт Июл 01, 2008 8:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуй)
Логика зашла в тупик (с), а трамвай жалко))

Может, так:

Еще пара вдохов - и город ленивым линём
нырнет в междумирье, в мерцанье и шорох волны.
Давай расседлаем усталых своих вороных
да выпустим в ветер и вечер - а сами шагнём
на край волнореза, за край, за дрожанье ресниц,
за дверь в междудневье, за корочку снов? А давай,
присев у порога дремоты, как глупый Шалтай,
тихонько болтать и, шатаясь, поглядывать вниз,
как спит королевская рать?
Засыпай же и ты,
и пусть тебе снятся медовые медные дни
да рыжие рыбы, что дремлют в морях желтизны,
скрывая от всех золотые свои животы,
да шалый закат, что мгновенье спустя отгорит
и выплеснет на небо ржавое воинство сна,
да как в междусоньи луны охряная блесна
цепляется тонким лучом за остывший гранит...

???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 5:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Криш писал(а):
Здравствуй)
Логика зашла в тупик (с), а трамвай жалко))

Может, так:

Еще пара вдохов - и город ленивым линём
нырнет в междумирье, в мерцанье и шорох волны.
Давай расседлаем усталых своих вороных
да выпустим в ветер и вечер - а сами шагнём
на край волнореза, за край, за дрожанье ресниц,
за дверь в междудневье, за корочку снов? А давай,
присев у порога дремоты, как глупый Шалтай,
тихонько болтать и, шатаясь, поглядывать вниз,
как спит королевская рать?
Засыпай же и ты,
и пусть тебе снятся медовые медные дни
да рыжие рыбы, что дремлют в морях желтизны,
скрывая от всех золотые свои животы,
да шалый закат, что мгновенье спустя отгорит
и выплеснет на небо ржавое воинство сна,
да как в междусоньи луны охряная блесна
цепляется тонким лучом за остывший гранит...

???

Замечательно, однако у тебя нехватило нескольких строк. Сначала главное по смыслу было "А ДАВАЙ...", затем "ПУСТЬ ТЕБЕ ПРИСНИТСЯ"

Валенька, солнышко! Дык какая реакция второго литгероя на твое "А ДАВАЙ"?
Иначе говоря...как теперь увязать между собой "А давай" и "Пусть тебе приснится".
Работай, ты справишься. Там еще есть пару блох, но они легко устранимы и не они главные.
А главное...необычность и небанальность стиша. Умничка, девочка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смотрела-смотрела... не получается. Не чувствую я выпадающих строк. Я понимаю, что они могли бы там быть, но... я не чувствую, что они должны быть.
Увы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блин, девченка, месяц голову ломаю-что же меня смущает.
Кажется вот что, смотри:

Еще пара вдохов - и город ленивым линём
нырнет в междумирье, в мерцанье и шорох волны.
И ТЫ РАССЕДЛАЕШЬ усталых своих вороных
да выпустиШЬ в ветер и вечер - И ВМЕСТЕ шагнём
на край волнореза, за край, за дрожанье ресниц,
за дверь в междудневье, за корочку снов?
А давай,
присев у порога дремоты, как глупый Шалтай,
тихонько болтать и, шатаясь, поглядывать вниз,
как спит королевская рать?
Засыпай же и ты,
и пусть тебе снятся медовые медные дни
да рыжие рыбы, что дремлют в морях желтизны,
скрывая от всех золотые свои животы,
да шалый закат, что мгновенье спустя отгорит
и выплеснет на небо ржавое воинство сна,
да как в междусоньи луны охряная блесна
цепляется тонким лучом за остывший гранит...


Это не правка твоего стихотворения и не догма и не руководство к действию. Просто я попытался таким образом объяснить что я имею ввиду и что хотел сказать. Не уверен что я прав, однако подумай, ФЗ... ХЗ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Ср Окт 01, 2008 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, мужчина-добытчик-воин и женщина-хранительница очага?)

У меня оба ЛГ равноправны. Вроде бы) Мчались вместе, и останавливаются вместе. Так как-то)

Но вообще да... если ввести это "ты" чуть раньше, получается, по идее, лучше...

Посмотрим, что мое подсознание на это скажет, пока я не понимаю, менять или оставить.


PS есть новое. Нести или тебе не до того?)
PPS спасибо тебе) за все и всякое)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Чт Окт 02, 2008 6:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неси-неси. У меня с тобой всегда до-то-го солнышко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Чт Окт 02, 2008 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, ну мало ли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Валентины Криш Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB