|
Школа стихосложения Леонида Ольгина здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами
На сайт
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Теа
Зарегистрирован: 22.08.2008 Сообщения: 18 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Сен 01, 2008 6:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Можно и поиздеваться, пока все не успела дорвать
Цитата: | Ели по первой теме (ритм) вопросов нет, перейдем ко второй - почему и как и что в этом стихотворении.
Система простая-я заставляю тебя своими вопросами ДУМАТЬ И АНАЛИЗИРОВАТЬ ТВОЕ СТИХО, а ты ЗАСТАВЛЯЕШЬ СЕБЯ ЕГО ПОНИМАТЬ ПРАВИЛЬНО смех дьявол смех |
Вопросов по ритму нет. Пока...
Подумала, что это введение перед будущим блоком вопросов.
Значит, нужно попытаться ответить: Почему? Как? Что?
Не совсем понятно, что подразумевается под "Почему" и "Как".
Ушла еще думать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теа
Зарегистрирован: 22.08.2008 Сообщения: 18 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Сен 11, 2008 5:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нашла в соседних классах.
Цитата: | Темы имеют право быть любые, весь вопрос вот в чем:
-О ЧЁМ? - сюжет, который необходимо удерживать до конца стихотворения....
-КАК? - весь набор поэтических прибамбасов и приемов, чтобы "пробить" читателя от мозгов, до пяток. Чтобы мурашки по коже и слёзы на глазах от восторга.
-НУ И ЧТО? - КОНЦОВКА. То, ради чего ты и писала стихотворение. Что хотела сказать. Как убедить. И если удалось - убедила - значит заставила читателя вибрировать твоими вибрациями, а значит-понять тебя, а значит-самому стать поэтом в момент проживания твоего стихотворения... |
Попробую кратенько на эти вопросы ответить.
Стих о тайных встречах, любви и неизбежном расставании.
А чтобы скрасить избитую тему, л.герои представлены в образе океана и луны.
И концовке - надежда на вечное воссоединение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Чт Сен 11, 2008 5:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Агаааа! Ты сказала!
И ты считаешь, что у тебя это все получилось сказать при помощи ПОЭЗИИ и что это литература?
PS . "Мне очень жаль, Билл, что твоя гнедая сломала ногу"
Наверно О.Генри имел в виду меня
Это касается моей попытки объяснить тебе про твои проблемы с ритмом. Едем дальше. Но...завтра (-: |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теа
Зарегистрирован: 22.08.2008 Сообщения: 18 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Сен 12, 2008 2:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И ты считаешь, что у тебя это все получилось сказать при помощи ПОЭЗИИ и что это литература? я рад солнышко |
Конечно же, мне так хочется считать, но не считаю. Вообще, в таких эфемерных вещах не разбираюсь, напишу текстик, а потом пытаюсь понять что там сложилось.
А с ритмом ситуацию объясню на примере:
Сидит свинка в луже. Прохожие говорят - ну ты и свинья!
Она это в скором времени понимает, а что делать дальше с этим знанием - ума не приложит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср Сен 17, 2008 12:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ОК! Давай начнем с другого конца.
И для чистоты эксперимента и чтобы понять откуда и зачем, что и как, приведи, пожалуйста, здесь полный текст стихотворения из которого ты взяла строки для эпиграфа |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теа
Зарегистрирован: 22.08.2008 Сообщения: 18 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Сен 17, 2008 5:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Встречая рассвет (Камирра)
Не бойся. Я тебе – мерещусь. А за окном уже светает.
И всё настойчивее, резче беглянку окликает стая
Таких же – перелетных душ.
Звучит рассвета медный туш,
И катится стремглав на запад посеребренный диск луны –
Нырнуть в спасительную заводь, где мшисто дремлют валуны
Необитаемых планет.
Где жизни нет – там смерти нет.
Скажи, а я тебе казалась – живой? Действительно живой?
Не стрелкой на часах вокзальных? Не эхом, пьющим голос твой?
Как странно солнечны лучи.
Как обреченно ты молчишь.
Но помню я – блаженный миг, когда доверчиво и просто
Ты к призраку любви приник. Явь наступает – денно, грозно.
Восходит солнечная грусть.
Не бойся. Я тебе – кажусь.
http://www.stihi.ru/poems/2007/10/23/714.html
Вот. Видно, что ритм моего стиха "начал расти" из одной строки стиха Ирины, а продолжился в угоду действия магнитных бурь и прочей нечисти.
Последний раз редактировалось: Теа (Вт Окт 21, 2008 2:49 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Пн Окт 20, 2008 1:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А мне давно ждётся, увидишь ты или нет разницу в музыке стихотворения и гармонии её с текстом этой очень интересной поэтессы между музыкой ее стихотворения и музыкой твоего.
У нее, кроме того строка "Как странно СОЛНЕЧНЫ лучи" очень интересно как бы запредельничает этим словом "солнечны" на грани реальности и иреальности, как бы между сном и бодрствованием сознания с ощущениями, понимаешь?
Поэтому эта строка и приглянулась тебе для эпиграфа. Но поблема в том, что ТАКИЕ строки-находки нельзя отрывать от контекста самого произведения.
Иначе получается то, что и получилось. Уровень стихотворения не соответствует уровню источника эпиграфа. Как когда-то шутили мои коллеги: "Спел Гимн Советского союза на мотив "Яблочко". И не одна ты этим грешишь. При частом писании стихов это проходит.
А ритм тут никуда не "растет", он просто меняется по мере "углубления" мысли, кстати, очень хороший и грамотный прием. И, хъотя я и не очень люблю "дамские" стихи, этот из разряда очень даже |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теа
Зарегистрирован: 22.08.2008 Сообщения: 18 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Окт 20, 2008 4:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер, Леонид! С возвращением!
Чувствую разницу, понимаю. Видимо, потому стихи и вдохновляют, что они гармоничны. Мне до этого далеко.
Про "растет ритм" - это я о своем. Наверное, неудачно выразилась. (В верхнем посте сейчас уточнила)
Да, про изменения от первой исходной строки к следующей строке строфы.
Честное слово, не было задачи перепрыгнуть оригинал, просто написалось что-то в порыве.
Дотянуть не получится, да и надо ли? Можно, конечно, переписать начало и убрать эпиграф, чтобы не было лишних ассоциаций.
Можно удлинить строки, сгладить, но придется добавить лишней воды. Не уверена, что поможет.
Можно забить гвоздь)
Вот пока и в растерянности как быть дальше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Вт Окт 21, 2008 5:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Теа писал(а): | Добрый вечер, Леонид! С возвращением!
Чувствую разницу, понимаю. Видимо, потому стихи и вдохновляют, что они гармоничны. Мне до этого далеко.
Про "растет ритм" - это я о своем. Наверное, неудачно выразилась. (В верхнем посте сейчас уточнила)
Да, про изменения от первой исходной строки к следующей строке строфы.
Честное слово, не было задачи перепрыгнуть оригинал, просто написалось что-то в порыве.
Дотянуть не получится, да и надо ли? Можно, конечно, переписать начало и убрать эпиграф, чтобы не было лишних ассоциаций.
Можно удлинить строки, сгладить, но придется добавить лишней воды. Не уверена, что поможет.
Можно забить гвоздь)
Вот пока и в растерянности как быть дальше. |
Всё нормально, читать хорошие стихи и больше писать. У тебя должно получиться, талант есть, только нужно чтобы ты руководила стихами а не стихи тобой. Я уже где-то об этом писал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теа
Зарегистрирован: 22.08.2008 Сообщения: 18 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 5:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид, докладываю обстановку - стихи читаю, темы штудирую, писать пробую.
Основная проблема при написании - заключительная часть, многие так и болтаются незаконченными.
Показать что-нибудь новенькое? Хочется еще с конкурсным поработать, думаю пока в чем там проблема. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 8:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Показывай, конечно |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|