|
Школа стихосложения Леонида Ольгина здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами
На сайт
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Пн Ноя 12, 2007 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ауууу, прогульщики! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 10:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Ольгин писал(а): | Ауууу, прогульщики! |
А вот и я - прогульщица number one))
По причинческим технинам не могла ответить.
Иначе говоря - меня вышвыривало из интернета при попытке отправить сообщение.
Однако.
Нынче всё налажено, а потому - продолжим.
Сразу скажу, что даже простейшие задачки, как оказалось, мне пока не по зубам (вообще, с детства не люблю задачки. Упражнения - ещё куда ни шло, а задачки - это мой крест ).
Вот так и бывает - написАть-то написАла, а подумать забыла)))
Теперь настал час расплаты, а у меня и расплачиваться пока нечем...
Мои измышлизмы на сей счёт не отличаются особой оригинальностью.
Итак.
Как можно орать в луну?
Сравнение с волкообразными (то есть КАК волки и т.п.), во-первых, банально, во-вторых, не совсем в тему, и в-третьих, волки
а) воют, а не орут
бе) НА луну, а не В луну.
Предлог "в" подразумевает, что орут во что-то, то есть, внутрь чего-то, если можно так сказать. Если сравнивать, то "в луну орут, КАК во что-то".
Например, орать можно, как в рупор. Или - в пустое ведро.
Однако, луна не обладает свойствами подобных предметов.
Короче, я в тупике.
Насчёт бубнилок.
Тоже пока хвастаться нечем.
Хотя - бубню, старательно и ежедневно.
Подозреваю, что я что-то упустила...
Получилось только вот такое нечто:
Задумчивое:
Я складываю слова
Из знаков, что светом окон
Вычерчивает судьба
На стенах высотных блоков...
Задумчиво-пафосное:
Я останавливаю время вопреки
Его законам. Совершив обряд,
Я консервирую мгновенья в пузырьки,
И прячу их - в утробе янтаря.
Чего-нить поспокойнее пока не получается... Видимо, настроение не то)))
З.Ы. Блокнот куплен. И даже автоучка к нему)) Стараюсь поаккуратнее с ним, но ведь всё равно черкаю))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 10:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сейчас вот почему-то придумалось, что в луну можно орать, как в колодец (если, конечно, представить себе, что луна - это всё-таки дыра в небе, а не небесное тело).
А впрочем, может это просто у меня полуношный бред. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 10:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
Игрица писал(а): | Леонид Ольгин писал(а): | Ауууу, прогульщики! |
А вот и я - прогульщица number one))
По причинческим технинам не могла ответить.
Иначе говоря - меня вышвыривало из интернета при попытке отправить сообщение.
Однако.
Нынче всё налажено, а потому - продолжим.
Сразу скажу, что даже простейшие задачки, как оказалось, мне пока не по зубам (вообще, с детства не люблю задачки. Упражнения - ещё куда ни шло, а задачки - это мой крест ).
Вот так и бывает - написАть-то написАла, а подумать забыла)))
Теперь настал час расплаты, а у меня и расплачиваться пока нечем...
Мои измышлизмы на сей счёт не отличаются особой оригинальностью.
Итак.
Как можно орать в луну?
Сравнение с волкообразными (то есть КАК волки и т.п.), во-первых, банально, во-вторых, не совсем в тему, и в-третьих, волки
а) воют, а не орут
бе) НА луну, а не В луну.
Предлог "в" подразумевает, что орут во что-то, то есть, внутрь чего-то, если можно так сказать. Если сравнивать, то "в луну орут, КАК во что-то".
[color=blue]Например, орать можно, как в рупор. Или - в пустое ведро.
Однако, луна не обладает свойствами подобных предметов.
Короче, я в тупике.[/color]
Насчёт бубнилок.
Тоже пока хвастаться нечем.
Хотя - бубню, старательно и ежедневно.
Подозреваю, что я что-то упустила...
Получилось только вот такое нечто:
Задумчивое:
Я складываю слова
Из знаков, что светом окон
Вычерчивает судьба
На стенах высотных блоков...
Задумчиво-пафосное:
Я останавливаю время вопреки
Его законам. Совершив обряд,
Я консервирую мгновенья в пузырьки,
И прячу их - в утробе янтаря.
Чего-нить поспокойнее пока не получается... Видимо, настроение не то)))
З.Ы. Блокнот куплен. И даже автоучка к нему)) Стараюсь поаккуратнее с ним, но ведь всё равно черкаю))) |
Кто решил, что в тупике? А это что:
Предлог "в" подразумевает, что орут во что-то, то есть, внутрь чего-то, если можно так сказать. Если сравнивать, то "в луну орут, КАК во что-то".
[color=blue]Например, орать можно, как в рупор. Или - в пустое ведро.
Однако, луна не обладает свойствами подобных предметов.
Короче, я в тупике.[/color]
Решила ведь задачу! Умничка! Вглядись в то, что написала!!!
Орать в предмет! И дело тут не в свойствах предмета описания (луна) а в свойствах предмета сравнения, с чем сравниваешь. Понимаешь?
А что если мы в стихотворение подставим к "в луну, как в микрофон" или в мегафон и...тогда ведь в твоей ситуации там ничего не рушится, сохраняется и стилистика и все остальное.
Теперь к вопросу об управляемой ритмической медитации-"бубнении". ОНО может сработать мгновенно, (зависит от состояния духа), а может и спустя какое-то время. Однако, у творческих натур, чувствующих тягу к поэзии, срабатывает обязательно.
Ладно, сейчас убегаю работать, возможно сегодня продолжим.
Последний раз редактировалось: Леонид Ольгин (Ср Ноя 14, 2007 11:03 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 11:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Микрофон - это мне понравилось)
Понятно, что предмет, с которым стоит сравнивать, должен обладать какими-то резонирующими свойствами (иначе ведь нет смысла орать в него, ведь так? )
Интуитивно это как-то чувствовалось...
*
"уплыла" ждать продолжения, что-то тихонечко бубня себе под нос... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 11:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Игрица писал(а): | Леонид Ольгин писал(а): |
Решила ведь задачу! Умничка! Вглядись в то, что написала!!!
Орать в предмет! А что если мы в стихотворение подставим к "в луну, как в микрофон" или в мегафон и...тогда ведь в твоей ситуации там ничего не рушится, сохраняется и стилистика и все остальное.
Теперь к вопросу об управляемой ритмической медитации-"бубнении". ОНО может сработать мгновенно, (зависит от состояния духа), а может и спустя какое-то время. Однако, у творческих натур, чувствующих тягу к поэзии, срабатывает обязательно.
Ладно, сейчас убегаю работать, возможно сегодня продолжим. |
|
? Что сказать-то хотела? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 11:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Ольгин писал(а): |
? Что сказать-то хотела? |
Это я уже ниже написАла.
Что хотела)))
Просто нечаянно отправила сначала цитату, а потом - что сказать хотела)))...
Я так больше не бууууду... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 9:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Итак, Виктория, давай договоримся без обид, что мы с тобой учимся писать на твоих плохих стихах и тем самым доказываем человечеству, что на своих ошибках можно чему-то научиться.
Игрица писала:
Цитата: | Я вот щас про бубнение перечитываю...
Там, где про согласные и настроение.
Есть у меня одна "ненормалинка", шоле.
Кажысь, по-научьнаму эт зовётся "синестезия".
Суть такова:
для меня все буквы - разноцветные.
И у меня так всегда было, с самого детства...
Выписала согласные.
Пораскидывала их туда-сюда.
Пришла к выводу, что "задумчивые" согласные - в холодной цветовой гамме, а "для хорошего настроения" - "теплее".
Фпрочем, гласные тоже разные по степени насыщенности...
Я совсем псих, да? |
Ты не псих. У тебя уникальный дар, который можно очень интересно использовать при обучении.
- Прочти еще раз внимательно в топике Валентины раздел про буквы.
- Напиши в столбик весь алфавит.
- против каждой буквы напиши её цвет
- сгруппируй буквы так, как я там рекомендовал, записав рядом с ними их цвет.
- проанализируй, что получилось в группах букв с цветами.
- пока бубнить только одну группу, несколько дней.
- что написалось - записать в тетрадь.
- если не стесняешья-опубликуй здесь и алфавит, и группы, и что получилось. Если стесняешься - в личку. Однако интересней - первый вариант.
- НЕ СПЕШИ!!!!!!!!
Насчёт бубнилок.
Тоже пока хвастаться нечем.
Хотя - бубню, старательно и ежедневно.
Подозреваю, что я что-то упустила...
Получилось только вот такое нечто:
Задумчивое:
Я складываю слова
Из знаков, что светом окон
Вычерчивает судьба
На стенах высотных блоков...
Первая ласточка-красная - хорошо. Синяя-плохо. [b]Продолжай бубнить это четверостишье, пока не появится что-то вместо судьбы, сохраняя красное, изменяя синее. Ничего другого не бубни, пока сама не придешь в восторг от того, что вышло. Вместо этого четверостишья в мастер-класс теперь ставить не все варианты, а только то, что получилось из этого четверостишья - лучшее. И У ТЕБЯ САМОЙ НЕ ВЫЗЫВАЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ. ВОТ ТОГДА ЭТО И БУДЕТ ТОТ ТРУД, КОТОРЫМ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ НАСТОЯЩИЙ ПОЭТ.
Задумчиво-пафосное:
Я останавливаю время вопреки
Его законам. Совершив обряд,
Я консервирую мгновенья в пузырьки,
И прячу их - в утробе янтаря.
нА СЕЙ МОМЕНТ ЭТО УЖЕ ПОЭЗИЯ. ПОЗДРАВЛЯЮ. не испорть попыткой написать из него срочно стихотворение.
До этого еще дойдём. Обещаю.
Чего-нить поспокойнее пока не получается... Видимо, настроение не то)))
З.Ы. Блокнот куплен. И даже автоучка к нему)) Стараюсь поаккуратнее с ним, но ведь всё равно черкаю)))[/quote]
ПРАВИЛО:
Сначала-бубним. Потом находим лучшее. И только потом, в восторге от самой себя, записываем в блокнот, проливая слезы счастья.
Можно без слез-но быть счастливой и любить себя за то, что получилось - обязана!
Игрица писал(а): | Леонид Ольгин писал(а): | предостережение начинающим "бубнить"
- Не стараться сразу писать стихи из случайно пойманных строк.
Это может все испортить. Поспешишь-людей насмешишь.
|
Ага.
Это понятно.
Но здесь есть другой подвох.
[b]А именно - попытка запихать какую-то мысль (смысл) в рамки бубнильного четырёхстрочника.
Это, вроде, ещё не стих. Но логическое завершение как-то хочется приляпать.
ОШИБКА! И ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ. ТЫ СНАЧАЛА НАУЧИСЬ НЕ СЕБЯ, ЗЕМНУЮ, СЛУШАТЬ, А СВОЁ ВНУТРЕННЕЕ "Я", КОТОРОЕ ПРИ "БУБНЕНИИ" НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ. А ТЫ ЕГО ГЛУШИШЬ СВОИМИ ПОПЫТКАМИ.
А потому стараюсь просто "пробовать на вкус" какие-то строчки как сочетания звуков, слов.
А вообще, ловлю "свою волну" для бубнения |
Нет подвохов! Не нужно пытаться ломать то, что уже века работает.
Жду через семь дней |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 9:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[записала домашнее задание в дневник, одёрнула фартук, поправила банты, засунула тетрадки и разноцветные авторучки в портфель, вприпрыжку умчалась из класса] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 9:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игрица писал(а): |
[записала домашнее задание в дневник, одёрнула фартук, поправила банты, засунула тетрадки и разноцветные авторучки в портфель, вприпрыжку умчалась из класса] |
Уф...теперь можно по кофейку и спать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 6:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игрица писал(а): | Прозектор писал(а): |
(Мы, как и положено в инете говорим на "Ты", ОК?)
|
Прозектор писал(а): | Итак...нет, сначала пару мыслей, которые пришли мне в голову, когда я внимательно знакомился с твоими работами.
1) Стихи не только лекарство для твоей мятущейся души, однако они еще для неё и отрава.
2) Стихами можно рассказать обо всем, но нужно ли - ОБО ВСЁМ - СТИХАМИ?
|
1. Недопоняла...
2. Справедливый вопрос. Пожалуй, всё-таки нет. "Можно" ещё не значит "нужно".
Прозектор писал(а): |
Задание по этому стихотворению. То же самое переписать обычным текстом, как изложение, например, однако сохраняя весь текст дословно. То-есть "растянуть" стихотворение из столбика в обычный текст.
|
Когда-нибудь я научусь писать стихи, хотя бы потому что мне
так нужно рассказать бумаге свои грехи, рыдать вслух, простуженным голосом неистово орать , в луну, о том, что не любила, не ждала, не верила, беспомощно хватая воздух ртом, заламывая руки.
На коленях бы просить Всевышнего помочь найти слова, чтоб выразить тоску - невыносимую, и чтоб признаться в том, что неправа была во многом, и меня - простили бы.
Хм...
Типа того?
Прозектор писал(а): |
1
Когда-нибудь
я научусь писать стихи...
Хотя бы потому что мне -
так нужно -
бумаге рассказать свои грехи,
и - вслух рыдать,
и - голосом простуженным
неистово орать,
в луну,
о том,
что -
не любила,
не ждала,
не верила,
беспомощно хватая воздух ртом,
заламывая руки.
На коленях бы
просить Всевышнего
помочь найти слова,
чтоб выразить тоску -
невыносимую.
И чтоб признаться в том, что неправа
была во многом.
И меня - простили бы.
Далее, всмотрись внимательно в текст, который, надеюсь, у тебя не потерял МОЕГО исходного форматирования, и объясни мне спокойно и вдумчиво, небольшими "кирпичами" *- что и почему меня смутило в выделенных строках.
|
Кхм...кхм...
Самое интересное.
Я уже потихоньку начинаю биться головой об монитор, потому что стало стыдно, как я некоторых вещей не замечала раньше...
Итак...
1. И сразу - да, грехи можно рассказать стихами, однако, это не значит, что их нельзя рассказать как-нибудь иначе. То есть. Слова "Хотя бы потому что мне так нужно" - указание на то, что по-другому грехи "не рассказывают". Ход мысли верный?
Дальше - хуже.
2. Для того, чтобы рыдать и орать - вообще стихи не обязательны. Если сказать мягко. И не вдаваться в размышления о том, насколько это удобно вообще - орать стихами.
А дальше - совсем плохо...
3. Каааак?!.... Как я раньше этого не видела?!... У меня ведь практически получилось, что:
не "орать, хватая воздух... и заламывая руки",
а я же "не любила, не ждала, не верила", и в процессе всего этого ещё и всё время хватала воздух и заламывала руки...
Понамесила глаголов в кучу, и не понятно, какие обороты куда относятся...
4.Про луну меня уже спрашивали.
Мол, как это вообще можно - орать в луну.
Тогда я только и ответила, что - прицельно)))
Но почему-то так и оставила...
Ну как?
Я всё пропустила? |
Извини, забыл ответить:
Цитата: | Прозектор писал(а): | Итак...нет, сначала пару мыслей, которые пришли мне в голову, когда я внимательно знакомился с твоими работами.
1) Стихи не только лекарство для твоей мятущейся души, однако они еще для неё и отрава.
2) Стихами можно рассказать обо всем, но нужно ли - ОБО ВСЁМ - СТИХАМИ?
|
1. Недопоняла...
2. Справедливый вопрос. Пожалуй, всё-таки нет. "Можно" ещё не значит "нужно". |
1. Потому что если начинающий поэт начинает писать плохие стихи и ничему не хочет учиться, он останется на том же уровне навсегда, и превратится в классического графомана-тупого, самовлюбленного, истеричного в отношении своего "творчества" и закомплексованного |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 10:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Ольгин писал
Цитата: | Жду через семь дней |
Наверно на улице холодно. Дома сидит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|