Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина Школа стихосложения Леонида Ольгина
здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами


На сайт
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

В.КРИШ, Урок № 1 (работа с написанным уже стихотворением)
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Валентины Криш
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2007 10:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

*краснеет*
*бледнеет*
*нервно закрывает дырку на коленке*


Поправки принимаются, спасибо) Так действительно лучше)
и с "напишу я" классная игра слов)

Иногда взгляд настолько замыливается, что и не видишь, что к чему)

Цитата:
Высший пилотаж. Поэзия. Именно так нужно писать стихи и именно так с ними работать.

да ладно...
*смущенно*
две строчки всего-то дописала...)

*не выдерживает*
Спасибо!)

Заглянула в старую программку (сейчас новую использую) - у меня и там оказывается, какие-то наброски лежат, а я и забыла...
И, кстати, тетрадку я все-таки пытаюсь вести - бумага, энергия и пр. А вдруг?)

У тебя хорошо получаются бубнения
Знаешь... я как-то не концентрируюсь на том, какие согласные использовать... какие приходят, те и беру...

С "белым беспределом" забавно было - понимаю, что ерунда получается, а ничто другое в эту строчку не идет, только "беспредел" - и все! Так и оставила его - строке виднее)

Цитата:
Именно с тебя и пришла ко мне идея предложить именно этот вариант занятий. Здесь есть такие возможности, что аж самому страшно, но интересно.

Правда?) То есть я первопроходец, так сказать?)
Ага, так и запишем)

-------------
Пока переписывала бубнилки в тетрадь, одна слегка растянулась.
Получилась такая вот штука:

Разлинованы белой тушью
лоскутки черепичных крыш.
Этот город простыл, малыш -
прячет плечи под плед верблюжий.
Этот город вдыхает ночь
и считает удары ветра.
Объяснять - что в ступе толочь
вату неба...


Кстати, в ступе или в ступе? Беда у меня иногда с ударениями...

И одну старую нашла:

Нынче ветренно. Пыл растерявший июль потускнел
и уныло плетется к потрепанной финишной ленте.


Бубню дальше)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2007 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
*краснеет*
*бледнеет*
*нервно закрывает дырку на коленке*
глазки

Цитата:
Поправки принимаются, спасибо) Так действительно лучше)
и с "напишу я" классная игра слов)

Иногда взгляд настолько замыливается, что и не видишь, что к чему)

Знаешь, иногда можешь услышать такие слова о каком либо поэте: "Пишет неплохо, но нет школы." Вот "школа" - это как раз то, чем мы с тобой сейчас занимаемся. Иначе-умение работать со своими стихами, только и всего.

Цитата:
Цитата:
Высший пилотаж. Поэзия. Именно так нужно писать стихи и именно так с ними работать.

да ладно...
*смущенно*
две строчки всего-то дописала...)

*не выдерживает*
Спасибо!)


Пожалываста! НЕ "ДАЛАДНО" дьявол Эти две строчки сделали замычательное стихотворение законченным. нормально

Цитата:
Заглянула в старую программку (сейчас новую использую) - у меня и там оказывается, какие-то наброски лежат, а я и забыла...
И, кстати, тетрадку я все-таки пытаюсь вести - бумага, энергия и пр. А вдруг?)


Уверен, что у тебя все получится. С тобой в принципе уже можно переходить на более высокую ступень развития мистических особенностей стихосложения, но боюсь что вместе с тобой в открытом топике урока начнут заниматься и те, кому еще рано и вредно. Так что пока - "Землю попашем, попишем стихи" смех

Цитата:
У тебя хорошо получаются бубнения
Знаешь... я как-то не концентрируюсь на том, какие согласные использовать... какие приходят, те и беру...


Это-от наличия таланта от Бога. Просто у тебя чуть-чуть индивидуальное "бубнение" и в этом нет ничего плохого. Значит это - ТВОЯ ОСОБЕННОСТЬ. КАК, НАПРИМЕР, У ВИКТОРИИ-ВИДЕТЬ БУКВЫ В ЦВЕТЕ.

Цитата:
С "белым беспределом" забавно было - понимаю, что ерунда получается, а ничто другое в эту строчку не идет, только "беспредел" - и все! Так и оставила его - строке виднее)

ЗАТО ОЧЕНЬ СИМПАТИЧНО.

Цитата:
Именно с тебя и пришла ко мне идея предложить именно этот вариант занятий. Здесь есть такие возможности, что аж самому страшно, но интересно.

Правда?) То есть я первопроходец, так сказать?)
Ага, так и запишем)[/quote]

-------------
Цитата:
Пока переписывала бубнилки в тетрадь, одна слегка растянулась.
Получилась такая вот штука:

Разлинованы белой тушью
лоскутки черепичных крыш.
Этот город простыл, малыш -
прячет плечи под плед верблюжий.
Этот город вдыхает ночь
и считает удары ветра.
Объяснять - что в ступе толочь
вату неба...


Кстати, в ступе или в ступе? Беда у меня иногда с ударениями...


А вот тебе и первый новорожденный из бубнения. Мокрый, блохастый, но...симпатичный смех солнышко

"Там стУпа с бабою Ягой" ага

Чёрт в стУпе

Толочь воду в стУпе, ну и т.д.

И одну старую нашла:

Цитата:
Нынче ветренно. Пыл растерявший июль потускнел
и уныло плетется к потрепанной финишной ленте.


Агааааааа! Очень распространенная ошибка. Как говорят на ридной ниньке:

"Дывысь"!

Пыл, растерявший июль, ...............потускнел смех смех

Пыл растерявший,................ июль потускнел смех

Пыл..................растерявший июль потускнел плачу

Проанализируй, пожалуйста, шо мы тут с тобой написали? убьюсьапстенку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 16, 2007 10:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
С тобой в принципе уже можно переходить на более высокую ступень развития мистических особенностей стихосложения, но боюсь что вместе с тобой в открытом топике урока начнут заниматься и те, кому еще рано и вредно. Так что пока - "Землю попашем, попишем стихи"

Я не спешу)

Цитата:
А вот тебе и первый новорожденный из бубнения. Мокрый, блохастый, но...симпатичный

ну да) я же его выбубнила, не вдумываясь особо)
Со ступой разобралась, спасибо)

Цитата:
Пыл, растерявший июль, ...............потускнел

Пыл растерявший,................ июль потускнел

Пыл..................растерявший июль потускнел

Проанализируй, пожалуйста, шо мы тут с тобой написали?


таааак...И "пыл", и "июль" и в именительном, и в винительном падежах звучат одинаково, отсюда и путаница - кто что растерял?
Но ведь знаки препинания же все объясняют, нет?
Или в русском после расширенного определения нужна запятая? Что-то я запуталась...

Можно, конечно сказать что-то вроде "остывший июль потускнел", но образ-то теряется?..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2007 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Криш писал(а):
Цитата:
С тобой в принципе уже можно переходить на более высокую ступень развития мистических особенностей стихосложения, но боюсь что вместе с тобой в открытом топике урока начнут заниматься и те, кому еще рано и вредно. Так что пока - "Землю попашем, попишем стихи"

Я не спешу)

Цитата:
А вот тебе и первый новорожденный из бубнения. Мокрый, блохастый, но...симпатичный

ну да) я же его выбубнила, не вдумываясь особо)
Со ступой разобралась, спасибо)

Цитата:
Пыл, растерявший июль, ...............потускнел

Пыл растерявший,................ июль потускнел

Пыл..................растерявший июль потускнел

Проанализируй, пожалуйста, шо мы тут с тобой написали?


таааак...И "пыл", и "июль" и в именительном, и в винительном падежах звучат одинаково, отсюда и путаница - кто что растерял?
Но ведь знаки препинания же все объясняют, нет?
Или в русском после расширенного определения нужна запятая? Что-то я запуталась...

Можно, конечно сказать что-то вроде "остывший июль потускнел", но образ-то теряется?..


В таких проколах проблема в том, что это знаками препинаеия не ремонтируется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2007 8:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ясно)
учтем)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 28, 2007 11:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак:
Что мы видим на картине? Ночной пейзаж, так? Мы видим ночь, воду ночную со всеми прибамбасами,на заднем плане-огни кораблей и береговых строений, а в небе-яркие звёзды и даже ковш Большой медведицы. Следовательно , если я правильно понимаю, задача была - написать на тему этой картины стихотворение.

Итак, с точки зрения поэта, эта живопИсь должна вызывать какие-то ассоциации, ощущения, творческий настрой на авторский замысел и ВОПЛОЩЕНИЕ его задумки не в красках, а в словах. И, желательно, так же гениально, как и сам Ваня Гогин.

Внимание!!! Мы видим НОЧЬ и ВОДУ и ОГНИ и ЗВЁЗДЫ. Локально и фронтально и в прямой перспективе. Никаких развитий событий. ТОЛЬКО НОЧЬ!

Но… в первых же строках нашего конкурсного стихотворения мы начинаем писать о том, что было до того, как Гогин Ваня увидел этот НОЧНОЙ мир глазами художника.

Осенний день скатился под уклон,
упав в ведерко с прусскою лазурью.
И городок в кобальтовой глазури -
фарфоровый нездешний Авалон -

сорвался в ночь: осколок синевы,
дрейфующий по мятой серой Роне.
Литой подсолнух солнца отрешенно
скользнул за край - а вслед за ним и мы
Сползаем в сон.


Мы с тобой в девяти строчках написали то, что автор картины НЕ НАРИСОВАЛ, ТАК КАК НА КАРТИНЕ ИЗОБРАЖЕНО СОВСЕМ ИНОЕ!
Написав половину стихотворения, мы, увы, ничего не сказали о САМОЙ картине, не вызвали никаких эмоций у читателя, никаких связей с картиной, которые ему передали БЫ мироощущение художника не с помощью красок, а с помощью СЛОВА, вибрация которого, ИМХО, сильнее вибрации КАРТИНЫ, потому что смотря на эту картину и читая стихи о ней же, толковый читатель сразу спросит:

-А зачем было писать про день, или, там, вечер, когда художник назвал картину-

"Звёздная НОЧЬ над Роной" ХЗ


А дальше, во второй части стихотворения, мы, наконец-то переходим к НОЧИ. Но...КАК!!!!!????

На темном полотне
сирокко* гонит волны в нижнем бьефе*...


Обидно, Вань! В смысле -Гог плачу

Только не обижайся! ОК!? Иногда Прозектор доминирует над Ольгиным в смысле красного словца убьюсьапстенку Раздвоение личности, блин.

Ну, нет тут ни сирокка ни бьёфа! НЕТУ! А есть вот тот самый секс по обязанности, за что я так ненавижу всякие конкурсы поэтов.
Эти предметы придуманы для передачи того, чего нет. Потому что задание было такое по определению: -Написать Звёздную ночь НОЧЬ над Роной с использованием ПОЭЗИИ и ЕЁ словотворческих особенностей и возможностей, чтобы "пробивало" не хуже, чем эта картина.

То есть чем дольше читатель читает наше стихотворение (а зритель-смотрит картину), тем больше читатель открывает для себя в стихотворении глубины, широты, высоты и...своего ОХРЕНЕНИЯ.

И звезды-одуванчики рельефны
и желтобоки. Ближе и плотней

порывы ветра. В свете городских
огней мерцают призрачные сваи.
И ночь, в себе себя не узнавая,
Рассматривает вязкие мазки.


А дальше-всё тоже. Но о "дальше" ты сказала сама. Описание с попытками как-то скрасить в общем-то само по себе неплохое стихотворение, однако написанное совсем по другому поводу. плачу плачу плачу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2007 7:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да, получилось скорее просто по мотивам... Что ж, и так можно ведь?)

Цитата:
Описание с попытками как-то скрасить в общем-то само по себе неплохое стихотворение, однако написанное совсем по другому поводу

увы)

Актуальный вариант:


Осколки синевы.

Осенний день, скатившись под уклон,
нырнул в ведерко с прусскою лазурью.
И сонный город в пряничной глазури -
фарфоровый нездешний Авалон -

сорвался в ночь: осколок синевы,
плывущий по продрогшей серой Роне.
Литой подсолнух солнца отрешенно
скользнул за край. А вслед за ним и мы

Сползаем в сон. На темном полотне -
рыбачьи лодки в бесконечном дрейфе,
и звезды-одуванчики - рельефны
и желтобоки. Ближе и плотней

ложится краска - к стенам городским
теченьем сносит призрачные сваи.
И ночь, в себе себя не узнавая,
Рассматривает вязкие мазки.


Вот где-то так...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2007 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Криш писал(а):
Ну да, получилось скорее просто по мотивам... Что ж, и так можно ведь?)

Цитата:
Описание с попытками как-то скрасить в общем-то само по себе неплохое стихотворение, однако написанное совсем по другому поводу

увы)

Актуальный вариант:


Осколки синевы.

Осенний день, скатившись под уклон,
нырнул в ведерко с прусскою лазурью.
И сонный город в пряничной глазури -
фарфоровый нездешний Авалон -

сорвался в ночь: осколок синевы,
плывущий по продрогшей серой Роне.
Литой подсолнух солнца отрешенно
скользнул за край. А вслед за ним и мы

Сползаем в сон. На темном полотне -
рыбачьи лодки в бесконечном дрейфе,
и звезды-одуванчики - рельефны
и желтобоки. Ближе и плотней

ложится краска - к стенам городским
теченьем сносит призрачные сваи.
И ночь, в себе себя не узнавая,
Рассматривает вязкие мазки.


Вот где-то так...


За-ме-ча-тель-но!
В "Памятник" в бронзе смех превед
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2007 11:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тебе же не нравилось?)))
*присматривается к бронзе - точно памятник?*
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вт Дек 04, 2007 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Криш писал(а):
Тебе же не нравилось?)))
*присматривается к бронзе - точно памятник?*

Гы, мне не понравилось раскрытие темы по заданию, однако мне понравилось САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ СТИХОТВОРЕНИЕ. Потому и написал "По мотивам" ага
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вт Дек 04, 2007 11:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aaaa)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Валентины Криш Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB