Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина Школа стихосложения Леонида Ольгина
здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами


На сайт
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Виктория-как учиться на своих ошибках. Урок №1
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Виктории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2007 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ауууу, прогульщики! убьюсьапстенку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игрица



Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 13, 2007 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид Ольгин писал(а):
Ауууу, прогульщики! убьюсьапстенку


А вот и я - прогульщица number one))

По причинческим технинам не могла ответить.
Иначе говоря - меня вышвыривало из интернета при попытке отправить сообщение.

Однако.
Нынче всё налажено, а потому - продолжим.

Сразу скажу, что даже простейшие задачки, как оказалось, мне пока не по зубам (вообще, с детства не люблю задачки. Упражнения - ещё куда ни шло, а задачки - это мой крест убьюсьапстенку ).

Вот так и бывает - написАть-то написАла, а подумать забыла)))
Теперь настал час расплаты, а у меня и расплачиваться пока нечем...

Мои измышлизмы на сей счёт не отличаются особой оригинальностью.
Итак.
Как можно орать в луну?
Сравнение с волкообразными (то есть КАК волки и т.п.), во-первых, банально, во-вторых, не совсем в тему, и в-третьих, волки
а) воют, а не орут
бе) НА луну, а не В луну.


Предлог "в" подразумевает, что орут во что-то, то есть, внутрь чего-то, если можно так сказать. Если сравнивать, то "в луну орут, КАК во что-то".
Например, орать можно, как в рупор. Или - в пустое ведро.
Однако, луна не обладает свойствами подобных предметов.

Короче, я в тупике.


Насчёт бубнилок.
Тоже пока хвастаться нечем.
Хотя - бубню, старательно и ежедневно.
Подозреваю, что я что-то упустила...

Получилось только вот такое нечто:

Задумчивое:

Я складываю слова
Из знаков, что светом окон
Вычерчивает судьба
На стенах высотных блоков...


Задумчиво-пафосное:

Я останавливаю время вопреки
Его законам. Совершив обряд,
Я консервирую мгновенья в пузырьки,
И прячу их - в утробе янтаря.


Чего-нить поспокойнее пока не получается... Видимо, настроение не то)))

З.Ы. Блокнот куплен. И даже автоучка к нему)) Стараюсь поаккуратнее с ним, но ведь всё равно черкаю)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игрица



Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 13, 2007 10:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас вот почему-то придумалось, что в луну можно орать, как в колодец (если, конечно, представить себе, что луна - это всё-таки дыра в небе, а не небесное тело).

А впрочем, может это просто у меня полуношный бред.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 10:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игрица писал(а):
Леонид Ольгин писал(а):
Ауууу, прогульщики! убьюсьапстенку


А вот и я - прогульщица number one))

По причинческим технинам не могла ответить.
Иначе говоря - меня вышвыривало из интернета при попытке отправить сообщение.

Однако.
Нынче всё налажено, а потому - продолжим.

Сразу скажу, что даже простейшие задачки, как оказалось, мне пока не по зубам (вообще, с детства не люблю задачки. Упражнения - ещё куда ни шло, а задачки - это мой крест убьюсьапстенку ).

Вот так и бывает - написАть-то написАла, а подумать забыла)))
Теперь настал час расплаты, а у меня и расплачиваться пока нечем...

Мои измышлизмы на сей счёт не отличаются особой оригинальностью.
Итак.
Как можно орать в луну?
Сравнение с волкообразными (то есть КАК волки и т.п.), во-первых, банально, во-вторых, не совсем в тему, и в-третьих, волки
а) воют, а не орут
бе) НА луну, а не В луну.


Предлог "в" подразумевает, что орут во что-то, то есть, внутрь чего-то, если можно так сказать. Если сравнивать, то "в луну орут, КАК во что-то".
[color=blue]Например, орать можно, как в рупор.
Или - в пустое ведро.
Однако, луна не обладает свойствами подобных предметов.

Короче, я в тупике.
[/color]


Насчёт бубнилок.
Тоже пока хвастаться нечем.
Хотя - бубню, старательно и ежедневно.
Подозреваю, что я что-то упустила...

Получилось только вот такое нечто:

Задумчивое:

Я складываю слова
Из знаков, что светом окон
Вычерчивает судьба
На стенах высотных блоков...


Задумчиво-пафосное:

Я останавливаю время вопреки
Его законам. Совершив обряд,
Я консервирую мгновенья в пузырьки,
И прячу их - в утробе янтаря.


Чего-нить поспокойнее пока не получается... Видимо, настроение не то)))

З.Ы. Блокнот куплен. И даже автоучка к нему)) Стараюсь поаккуратнее с ним, но ведь всё равно черкаю)))


Кто решил, что в тупике? А это что:

Предлог "в" подразумевает, что орут во что-то, то есть, внутрь чего-то, если можно так сказать. Если сравнивать, то "в луну орут, КАК во что-то".
[color=blue]Например, орать можно, как в рупор.
Или - в пустое ведро.
Однако, луна не обладает свойствами подобных предметов.

Короче, я в тупике.
[/color]
Решила ведь задачу! Умничка! Вглядись в то, что написала!!!
Орать в предмет! И дело тут не в свойствах предмета описания (луна) а в свойствах предмета сравнения, с чем сравниваешь. Понимаешь?

А что если мы в стихотворение подставим к "в луну, как в микрофон" или в мегафон и...тогда ведь в твоей ситуации там ничего не рушится, сохраняется и стилистика и все остальное.

Теперь к вопросу об управляемой ритмической медитации-"бубнении". ОНО может сработать мгновенно, (зависит от состояния духа), а может и спустя какое-то время. Однако, у творческих натур, чувствующих тягу к поэзии, срабатывает обязательно.

Ладно, сейчас убегаю работать, возможно сегодня продолжим.


Последний раз редактировалось: Леонид Ольгин (Ср Ноя 14, 2007 11:03 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игрица



Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Микрофон - это мне понравилось)
Понятно, что предмет, с которым стоит сравнивать, должен обладать какими-то резонирующими свойствами (иначе ведь нет смысла орать в него, ведь так? улыбка )
Интуитивно это как-то чувствовалось...


*
"уплыла" ждать продолжения, что-то тихонечко бубня себе под нос...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 11:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игрица писал(а):
Леонид Ольгин писал(а):

Решила ведь задачу! Умничка! Вглядись в то, что написала!!!
Орать в предмет! А что если мы в стихотворение подставим к "в луну, как в микрофон" или в мегафон и...тогда ведь в твоей ситуации там ничего не рушится, сохраняется и стилистика и все остальное.

Теперь к вопросу об управляемой ритмической медитации-"бубнении". ОНО может сработать мгновенно, (зависит от состояния духа), а может и спустя какое-то время. Однако, у творческих натур, чувствующих тягу к поэзии, срабатывает обязательно.

Ладно, сейчас убегаю работать, возможно сегодня продолжим.


?
Что сказать-то хотела? смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игрица



Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид Ольгин писал(а):


?
Что сказать-то хотела? смех


Это я уже ниже написАла.
Что хотела)))
Просто нечаянно отправила сначала цитату, а потом - что сказать хотела)))...
Я так больше не бууууду...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 9:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак, Виктория, давай договоримся без обид, что мы с тобой учимся писать на твоих плохих стихах и тем самым доказываем человечеству, что на своих ошибках можно чему-то научиться. смех

Игрица писала:

Цитата:
Я вот щас про бубнение перечитываю...
Там, где про согласные и настроение.

Есть у меня одна "ненормалинка", шоле.

Кажысь, по-научьнаму эт зовётся "синестезия".

Суть такова:
для меня все буквы - разноцветные.
И у меня так всегда было, с самого детства...

Выписала согласные.
Пораскидывала их туда-сюда.

Пришла к выводу, что "задумчивые" согласные - в холодной цветовой гамме, а "для хорошего настроения" - "теплее".

Фпрочем, гласные тоже разные по степени насыщенности...

Я совсем псих, да?


Ты не псих. У тебя уникальный дар, который можно очень интересно использовать при обучении.

- Прочти еще раз внимательно в топике Валентины раздел про буквы.

- Напиши в столбик весь алфавит.

- против каждой буквы напиши её цвет

- сгруппируй буквы так, как я там рекомендовал, записав рядом с ними их цвет.

- проанализируй, что получилось в группах букв с цветами.

- пока бубнить только одну группу, несколько дней.

- что написалось - записать в тетрадь.

- если не стесняешья-опубликуй здесь и алфавит, и группы, и что получилось. Если стесняешься - в личку. Однако интересней - первый вариант. солнышко

- НЕ СПЕШИ!!!!!!!!



Насчёт бубнилок.
Тоже пока хвастаться нечем.
Хотя - бубню, старательно и ежедневно.
Подозреваю, что я что-то упустила...

Получилось только вот такое нечто:

Задумчивое:

Я складываю слова
Из знаков, что светом окон
Вычерчивает судьба
На стенах высотных блоков...


Первая ласточка-красная - хорошо. Синяя-плохо. [b]Продолжай бубнить это четверостишье, пока не появится что-то вместо судьбы, сохраняя красное, изменяя синее. Ничего другого не бубни, пока сама не придешь в восторг от того, что вышло. Вместо этого четверостишья в мастер-класс теперь ставить не все варианты, а только то, что получилось из этого четверостишья - лучшее. И У ТЕБЯ САМОЙ НЕ ВЫЗЫВАЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ. ВОТ ТОГДА ЭТО И БУДЕТ ТОТ ТРУД, КОТОРЫМ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ НАСТОЯЩИЙ ПОЭТ.


Задумчиво-пафосное:

Я останавливаю время вопреки
Его законам. Совершив обряд,
Я консервирую мгновенья в пузырьки,
И прячу их - в утробе янтаря.


нА СЕЙ МОМЕНТ ЭТО УЖЕ ПОЭЗИЯ. ПОЗДРАВЛЯЮ. не испорть попыткой написать из него срочно стихотворение.
До этого еще дойдём. Обещаю
.



Чего-нить поспокойнее пока не получается... Видимо, настроение не то)))

З.Ы. Блокнот куплен. И даже автоучка к нему)) Стараюсь поаккуратнее с ним, но ведь всё равно черкаю)))[/quote]

ПРАВИЛО:
Сначала-бубним. Потом находим лучшее. И только потом, в восторге от самой себя, записываем в блокнот, проливая слезы счастья. плачу

Можно без слез-но быть счастливой и любить себя за то, что получилось - обязана!

Игрица писал(а):
Леонид Ольгин писал(а):
предостережение начинающим "бубнить"

- Не стараться сразу писать стихи из случайно пойманных строк.
Это может все испортить. Поспешишь-людей насмешишь.


Ага.
Это понятно.

Но здесь есть другой подвох.
[b]А именно - попытка запихать какую-то мысль (смысл) в рамки бубнильного четырёхстрочника.
Это, вроде, ещё не стих. Но логическое завершение как-то хочется приляпать.


ОШИБКА! И ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ. ТЫ СНАЧАЛА НАУЧИСЬ НЕ СЕБЯ, ЗЕМНУЮ, СЛУШАТЬ, А СВОЁ ВНУТРЕННЕЕ "Я", КОТОРОЕ ПРИ "БУБНЕНИИ" НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ. А ТЫ ЕГО ГЛУШИШЬ СВОИМИ ПОПЫТКАМИ.

А потому стараюсь просто "пробовать на вкус" какие-то строчки как сочетания звуков, слов.

А вообще, ловлю "свою волну" для бубнения я рад


Нет подвохов! Не нужно пытаться ломать то, что уже века работает.



Жду через семь дней солнышко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игрица



Зарегистрирован: 08.11.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ага

[записала домашнее задание в дневник, одёрнула фартук, поправила банты, засунула тетрадки и разноцветные авторучки в портфель, вприпрыжку умчалась из класса]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 9:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игрица писал(а):
ага

[записала домашнее задание в дневник, одёрнула фартук, поправила банты, засунула тетрадки и разноцветные авторучки в портфель, вприпрыжку умчалась из класса]


Уф...теперь можно по кофейку и спать. ушёл нафиг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игрица писал(а):
Прозектор писал(а):

(Мы, как и положено в инете говорим на "Ты", ОК?)



ага

Прозектор писал(а):
Итак...нет, сначала пару мыслей, которые пришли мне в голову, когда я внимательно знакомился с твоими работами.

1) Стихи не только лекарство для твоей мятущейся души, однако они еще для неё и отрава.

2) Стихами можно рассказать обо всем, но нужно ли - ОБО ВСЁМ - СТИХАМИ?



1. Недопоняла... ХЗ
2. Справедливый вопрос. Пожалуй, всё-таки нет. "Можно" ещё не значит "нужно".

Прозектор писал(а):

Задание по этому стихотворению. То же самое переписать обычным текстом, как изложение, например, однако сохраняя весь текст дословно. То-есть "растянуть" стихотворение из столбика в обычный текст.



Когда-нибудь я научусь писать стихи, хотя бы потому что мне
так нужно рассказать бумаге свои грехи, рыдать вслух, простуженным голосом неистово орать , в луну, о том, что не любила, не ждала, не верила, беспомощно хватая воздух ртом, заламывая руки.
На коленях бы просить Всевышнего помочь найти слова, чтоб выразить тоску - невыносимую, и чтоб признаться в том, что неправа была во многом, и меня - простили бы.

Хм...
Типа того?


Прозектор писал(а):


1

Когда-нибудь
я научусь писать стихи...
Хотя бы потому что мне -
так нужно -

бумаге рассказать свои грехи,
и - вслух рыдать,
и - голосом простуженным
неистово орать,
в луну,
о том,

что -
не любила,
не ждала,
не верила,
беспомощно хватая воздух ртом,
заламывая руки.

На коленях бы
просить Всевышнего
помочь найти слова,
чтоб выразить тоску -
невыносимую.
И чтоб признаться в том, что неправа
была во многом.
И меня - простили бы.

Далее, всмотрись внимательно в текст, который, надеюсь, у тебя не потерял МОЕГО исходного форматирования, и объясни мне спокойно и вдумчиво, небольшими "кирпичами" *- что и почему меня смутило в выделенных строках.


Кхм...кхм...
Самое интересное.

Я уже потихоньку начинаю биться головой об монитор, потому что стало стыдно, как я некоторых вещей не замечала раньше...

Итак...
1. И сразу - да, грехи можно рассказать стихами, однако, это не значит, что их нельзя рассказать как-нибудь иначе. То есть. Слова "Хотя бы потому что мне так нужно" - указание на то, что по-другому грехи "не рассказывают". Ход мысли верный?

Дальше - хуже.
2. Для того, чтобы рыдать и орать - вообще стихи не обязательны. Если сказать мягко. И не вдаваться в размышления о том, насколько это удобно вообще - орать стихами.

А дальше - совсем плохо... убьюсьапстенку
3. Каааак?!.... Как я раньше этого не видела?!... У меня ведь практически получилось, что:

не "орать, хватая воздух... и заламывая руки",
а я же "не любила, не ждала, не верила", и в процессе всего этого ещё и всё время хватала воздух и заламывала руки...

Понамесила глаголов в кучу, и не понятно, какие обороты куда относятся...

4.Про луну меня уже спрашивали.
Мол, как это вообще можно - орать в луну.

Тогда я только и ответила, что - прицельно)))
Но почему-то так и оставила...

Ну как?
Я всё пропустила?


Извини, забыл ответить:

Цитата:
Прозектор писал(а):
Итак...нет, сначала пару мыслей, которые пришли мне в голову, когда я внимательно знакомился с твоими работами.

1) Стихи не только лекарство для твоей мятущейся души, однако они еще для неё и отрава.

2) Стихами можно рассказать обо всем, но нужно ли - ОБО ВСЁМ - СТИХАМИ?



1. Недопоняла... ХЗ
2. Справедливый вопрос. Пожалуй, всё-таки нет. "Можно" ещё не значит "нужно".


1. Потому что если начинающий поэт начинает писать плохие стихи и ничему не хочет учиться, он останется на том же уровне навсегда, и превратится в классического графомана-тупого, самовлюбленного, истеричного в отношении своего "творчества" и закомплексованного убьюсьапстенку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2007 10:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид Ольгин писал

Цитата:
Жду через семь дней


Наверно на улице холодно. Дома сидит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Виктории Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB