|
Школа стихосложения Леонида Ольгина здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами
На сайт
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 1:24 pm Заголовок сообщения: Виктория-как учиться на своих ошибках. Урок №1 |
|
|
Поможите, чем можИте.
Не хочу женицца, хочу учицца.
Вы уже имели сомнительное щщястье наблюдать одну из моих "нетленок" (хи-хи) в Приёмном Покое.
Но, фпринцыпи-та - основной моей целью регистрации на сём блаасловенном рисурси (без приглашения, между прочим - эт шоп вы прецтавили степень моей наглости) является именно учение, которое, как известно, свет.
О себе:
скорее, гуманитарий, чем - наоборот.
Самокритична.
Стихи начала писать лет в 15. По 2-3 штуки в год, не больше.
Сумбурные до ужоса. (я, тогда, помнится, обчиталась Пелевина...) Выбрасывала - по причине всё той же самокритичности.
Да и сейчас - нет ещё ни одного стиха, которое я п назвала особо удачным.
Мои "любимчики" - Цветаева и Бродский.
Новая "волна" бурного стихоплёцтва захлестнула меня этим летом.
И, кажысь, дело приняло такой оборот, что надо учиться писАть нормально, или заставить себя не писАть вообще.
Кой-какое прецтавление о правилах русского языка и стихосложении имею, но не могу сказать, што обременена офигенными знаниями терминологии и всяких там тонкостей.
Как-то вот так.
Вобщем, на Ваш суд прецтавляю.
№1
Анамнез, сопсна.
Когда-нибудь
я научусь писать стихи...
Хотя бы потому что мне -
так нужно -
бумаге рассказать свои грехи,
и - вслух рыдать,
и - голосом простуженным
неистово орать,
в луну,
о том,
что -
не любила,
не ждала,
не верила,
беспомощно хватая воздух ртом,
заламывая руки.
На коленях бы
просить Всевышнего
помочь найти слова,
чтоб выразить тоску -
невыносимую.
И чтоб признаться в том, что неправа
была во многом.
И меня - простили бы.
№2
Банальное:
ап осени.
Небо, больное
Острою осенью…
Ветер так воет,
В комнаты просится…
Рваною раною
Солнце сочится,
Красит - багряным -
Золото листьев…
В муках родится
Ночь одиночества.
Небо – так близко…
Холодно…
Хочется -
Кофе с корицей…
Булочку с маком…
Сказку про принца…
Тихо поплакать…
Сжаться в комочек, и,
Спрятавшись в пледе,
Сосредоточиться…
Думать – о лете.
(Единственное, что меня смущает - эти дурацкие "таки".
Хотя, думаю, это нифига не единственное. что может смутить...)
№3
Ап грусти.
Надрывно-печальный реквием
Играет виолончель,
Потёртая зыбким временем,
Песком ускользнувшим в щель
Меж "было" и "так хотелось бы..."
"Мечтали" и "не сбылось..."
Безоблачно-синим небом и
Землёю... Как прядь волос
Послушные струны пальцами
Я трогаю, не спеша,
И больше уже не плачется...
Несделанный первый шаг
Простителен. Одиночество -
Суть разница между "Я
Свободна! Ведь мне так - хочется!"
И тихим: "Я вновь ничья..."
...Осенняя, мимо-летняя
Мелодия для мужчин -
Покинутых... Но прелестнее
Для грусти и нет причин.
№4
Лирическое, любовное
Прости...
Прости меня за то, что я сбежала
Той ночью, не сказав тебе ни слова,
И лишь - поправив тихо одеяло,
Оставила тебя. Тяжёлым комом
Осела боль в груди. Я правду знаю.
Ты - не любишь... И в глазах - усталость...
Я чувствую, что я тебя - теряю.
Прости, что этой ночью я - осталась...
З.Ы. Думаю, этого будет достаточно, чтобы вынести приговор... эээ, ну, то иссь, шоп диагноз поставить.
И - сделать вывод.
Достойна ли.
И всё такое.
Спасбо за внимание. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прозектор
Зарегистрирован: 06.01.2007 Сообщения: 899
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 3:16 pm Заголовок сообщения: Re: Заявка |
|
|
Игрица писал(а): | Поможите, чем можИте.
Не хочу женицца, хочу учицца.
Вы уже имели сомнительное щщястье наблюдать одну из моих "нетленок" (хи-хи) в Приёмном Покое.
Но, фпринцыпи-та - основной моей целью регистрации на сём блаасловенном рисурси (без приглашения, между прочим - эт шоп вы прецтавили степень моей наглости) является именно учение, которое, как известно, свет.
О себе:
скорее, гуманитарий, чем - наоборот.
Самокритична.
Стихи начала писать лет в 15. По 2-3 штуки в год, не больше.
Сумбурные до ужоса. (я, тогда, помнится, обчиталась Пелевина...) Выбрасывала - по причине всё той же самокритичности.
Да и сейчас - нет ещё ни одного стиха, которое я п назвала особо удачным.
Мои "любимчики" - Цветаева и Бродский.
Новая "волна" бурного стихоплёцтва захлестнула меня этим летом.
И, кажысь, дело приняло такой оборот, что надо учиться писАть нормально, или заставить себя не писАть вообще.
Кой-какое прецтавление о правилах русского языка и стихосложении имею, но не могу сказать, што обременена офигенными знаниями терминологии и всяких там тонкостей.
Как-то вот так.
Вобщем, на Ваш суд прецтавляю.
№1
Анамнез, сопсна.
Когда-нибудь
я научусь писать стихи...
Хотя бы потому что мне -
так нужно -
бумаге рассказать свои грехи,
и - вслух рыдать,
и - голосом простуженным
неистово орать,
в луну,
о том,
что -
не любила,
не ждала,
не верила,
беспомощно хватая воздух ртом,
заламывая руки.
На коленях бы
просить Всевышнего
помочь найти слова,
чтоб выразить тоску -
невыносимую.
И чтоб признаться в том, что неправа
была во многом.
И меня - простили бы.
№2
Банальное:
ап осени.
Небо, больное
Острою осенью…
Ветер так воет,
В комнаты просится…
Рваною раною
Солнце сочится,
Красит - багряным -
Золото листьев…
В муках родится
Ночь одиночества.
Небо – так близко…
Холодно…
Хочется -
Кофе с корицей…
Булочку с маком…
Сказку про принца…
Тихо поплакать…
Сжаться в комочек, и,
Спрятавшись в пледе,
Сосредоточиться…
Думать – о лете.
(Единственное, что меня смущает - эти дурацкие "таки".
Хотя, думаю, это нифига не единственное. что может смутить...)
№3
Ап грусти.
Надрывно-печальный реквием
Играет виолончель,
Потёртая зыбким временем,
Песком ускользнувшим в щель
Меж "было" и "так хотелось бы..."
"Мечтали" и "не сбылось..."
Безоблачно-синим небом и
Землёю... Как прядь волос
Послушные струны пальцами
Я трогаю, не спеша,
И больше уже не плачется...
Несделанный первый шаг
Простителен. Одиночество -
Суть разница между "Я
Свободна! Ведь мне так - хочется!"
И тихим: "Я вновь ничья..."
...Осенняя, мимо-летняя
Мелодия для мужчин -
Покинутых... Но прелестнее
Для грусти и нет причин.
№4
Лирическое, любовное
Прости...
Прости меня за то, что я сбежала
Той ночью, не сказав тебе ни слова,
И лишь - поправив тихо одеяло,
Оставила тебя. Тяжёлым комом
Осела боль в груди. Я правду знаю.
Ты - не любишь... И в глазах - усталость...
Я чувствую, что я тебя - теряю.
Прости, что этой ночью я - осталась...
З.Ы. Думаю, этого будет достаточно, чтобы вынести приговор... эээ, ну, то иссь, шоп диагноз поставить.
И - сделать вывод.
Достойна ли.
И всё такое.
Спасбо за внимание. |
Интересно. Заходи, посмотри методу. Если понравится-можно продолжить разговор:
http://clinic.neotabula-rasa.ru/viewtopic.php?t=725
а говорить есть о чем. _________________ Бред - симптом психического расстройства, проявляющийся в ложных суждениях, умозаключениях, которые имеют лишь субъективное обоснование и НЕ ПОДДАЮТСЯ КОРРЕКЦИИ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 3:24 pm Заголовок сообщения: Re: Заявка |
|
|
Понравилось.
Эссли честно, то с предложенной темой уже ознакомилась, потому и напрашиваюсь))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прозектор
Зарегистрирован: 06.01.2007 Сообщения: 899
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 3:41 pm Заголовок сообщения: Re: Заявка |
|
|
Игрица писал(а): |
Понравилось.
Эссли честно, то с предложенной темой уже ознакомилась, потому и напрашиваюсь))) |
Тады,Ой! Переношу в аудиторию
И...небольшой тайм аут на подготовку к разговору. ОК? _________________ Бред - симптом психического расстройства, проявляющийся в ложных суждениях, умозаключениях, которые имеют лишь субъективное обоснование и НЕ ПОДДАЮТСЯ КОРРЕКЦИИ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 4:41 pm Заголовок сообщения: Re: Заявка |
|
|
Прозектор писал(а): |
Тады,Ой! Переношу в аудиторию
И...небольшой тайм аут на подготовку к разговору. ОК? |
Ух!...
[садицца за парту, поправляет "бараночьки" с бантами, нервенно одёргивает белый фартуг, наконец - складывает руки на парту. Ждёт начала урока.] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 4:44 pm Заголовок сообщения: Re: Заявка |
|
|
Игрица писал(а): | Прозектор писал(а): |
Тады,Ой! Переношу в аудиторию
И...небольшой тайм аут на подготовку к разговору. ОК? |
Ух!...
[садицца за парту, поправляет "бараночьки" с бантами, нервенно одёргивает белый фартуг, наконец - складывает руки на парту. Ждёт начала урока.] |
Наш человек. С юмором. Тогда для начала-советы про бубнеж, тетрадь и прочие. Не только прочитать, но постараться в это поверить и понять. Чуть позже-про стихи. А пока...по кофеям |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 4:55 pm Заголовок сообщения: Re: Заявка |
|
|
Леонид Ольгин писал(а): |
Наш человек. С юмором. Тогда для начала-советы про бубнеж, тетрадь и прочие. Не только прочитать, но постараться в это поверить и понять. Чуть позже-про стихи. А пока...по кофеям |
Бу зделано!
И про бубнёж, и про тетрадь, и про прочие.
А асобина - про по кофеям! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прозектор
Зарегистрирован: 06.01.2007 Сообщения: 899
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 5:42 pm Заголовок сообщения: Re: Заявка |
|
|
Игрица писал(а): | Леонид Ольгин писал(а): |
Наш человек. С юмором. Тогда для начала-советы про бубнеж, тетрадь и прочие. Не только прочитать, но постараться в это поверить и понять. Чуть позже-про стихи. А пока...по кофеям |
Бу зделано!
И про бубнёж, и про тетрадь, и про прочие.
А асобина - про по кофеям! |
Игрица-это интересно. Однако...(раз с юмором)
-Как зовут тебя?
-Кабирия!!! _________________ Бред - симптом психического расстройства, проявляющийся в ложных суждениях, умозаключениях, которые имеют лишь субъективное обоснование и НЕ ПОДДАЮТСЯ КОРРЕКЦИИ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 6:00 pm Заголовок сообщения: Re: Заявка |
|
|
Прозектор писал(а): |
Игрица-это интересно. Однако...(раз с юмором)
-Как зовут тебя?
-Кабирия!!! |
Зовут меня - ласкава и нежна.
(эт на самом деле, никакова юмора. Сирьёзна!)
Я - Вика. И горжусь этим
Виктория.
Победа, сталбыть.
Фседила.
А ты, наддумать, Леонид.
Праильна?
, Леонид)
Бум знакомы! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 6:08 pm Заголовок сообщения: Re: Заявка |
|
|
Я вот щас про бубнение перечитываю...
Там, где про согласные и настроение.
Есть у меня одна "ненормалинка", шоле.
Кажысь, по-научьнаму эт зовётся "синестезия".
Суть такова:
для меня все буквы - разноцветные.
И у меня так всегда было, с самого детства...
Выписала согласные.
Пораскидывала их туда-сюда.
Пришла к выводу, что "задумчивые" согласные - в холодной цветовой гамме, а "для хорошего настроения" - "теплее".
Фпрочем, гласные тоже разные по степени насыщенности...
Я совсем псих, да? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прозектор
Зарегистрирован: 06.01.2007 Сообщения: 899
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 6:21 pm Заголовок сообщения: Re: Заявка |
|
|
Игрица писал(а): | Я вот щас про бубнение перечитываю...
Там, где про согласные и настроение.
Есть у меня одна "ненормалинка", шоле.
Кажысь, по-научьнаму эт зовётся "синестезия".
Суть такова:
для меня все буквы - разноцветные.
И у меня так всегда было, с самого детства...
Выписала согласные.
Пораскидывала их туда-сюда.
Пришла к выводу, что "задумчивые" согласные - в холодной цветовой гамме, а "для хорошего настроения" - "теплее".
Фпрочем, гласные тоже разные по степени насыщенности...
Я совсем псих, да? |
Давай сразу и без обид, ОК? Теперь переведи на русский язык, чтобы мне при читке не напрягаться с расшифровкой _________________ Бред - симптом психического расстройства, проявляющийся в ложных суждениях, умозаключениях, которые имеют лишь субъективное обоснование и НЕ ПОДДАЮТСЯ КОРРЕКЦИИ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 6:38 pm Заголовок сообщения: Re: Заявка |
|
|
Да легко)
Игрица писал(а): | Я вот сейчас про бубнение перечитываю...
Там, где про согласные и настроение.
Есть у меня одна "ненормалинка", что ли.
Кажется, по-научному это называется "синестезия".
Суть такова:
для меня все буквы - разноцветные.
И у меня так всегда было, с самого детства...
Выписала согласные.
Пораскидывала их туда-сюда.
Пришла к выводу, что "задумчивые" согласные - в холодной цветовой гамме, а "для хорошего настроения" - "теплее".
Впрочем, гласные тоже разные по степени насыщенности...
Я совсем псих, да? |
Надеюсь, уже лучше...
Прошу прощения, кстати.
Ну, ведь сама же знаю, что это не есть хорошо...
Ох... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прозектор
Зарегистрирован: 06.01.2007 Сообщения: 899
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 8:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Итак...нет, сначала пару мыслей, которые пришли мне в голову, когда я внимательно знакомился с твоими работами.
(Мы, как и положено в инете говорим на "Ты", ОК?)
1) Стихи не только лекарство для твоей мятущейся души, однако они еще для неё и отрава.
2) Стихами можно рассказать обо всем, но нужно ли - ОБО ВСЁМ - СТИХАМИ?
1
Когда-нибудь
я научусь писать стихи...
Хотя бы потому что мне -
так нужно -
бумаге рассказать свои грехи,
и - вслух рыдать,
и - голосом простуженным
неистово орать,
в луну,
о том,
что -
не любила,
не ждала,
не верила,
беспомощно хватая воздух ртом,
заламывая руки.
На коленях бы
просить Всевышнего
помочь найти слова,
чтоб выразить тоску -
невыносимую.
И чтоб признаться в том, что неправа
была во многом.
И меня - простили бы.
Задание по этому стихотворению. То же самое переписать обычным текстом, как изложение, например, однако сохраняя весь текст дословно. То-есть "растянуть" стихотворение из столбика в обычный текст.
Далее, всмотрись внимательно в текст, который, надеюсь, у тебя не потерял МОЕГО исходного форматирования, и объясни мне спокойно и вдумчиво, небольшими "кирпичами" *- что и почему меня смутило в выделенных строках.
*"кирпич" - абзац _________________ Бред - симптом психического расстройства, проявляющийся в ложных суждениях, умозаключениях, которые имеют лишь субъективное обоснование и НЕ ПОДДАЮТСЯ КОРРЕКЦИИ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игрица
Зарегистрирован: 08.11.2007 Сообщения: 23
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 8:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прозектор писал(а): |
(Мы, как и положено в инете говорим на "Ты", ОК?)
|
Прозектор писал(а): | Итак...нет, сначала пару мыслей, которые пришли мне в голову, когда я внимательно знакомился с твоими работами.
1) Стихи не только лекарство для твоей мятущейся души, однако они еще для неё и отрава.
2) Стихами можно рассказать обо всем, но нужно ли - ОБО ВСЁМ - СТИХАМИ?
|
1. Недопоняла...
2. Справедливый вопрос. Пожалуй, всё-таки нет. "Можно" ещё не значит "нужно".
Прозектор писал(а): |
Задание по этому стихотворению. То же самое переписать обычным текстом, как изложение, например, однако сохраняя весь текст дословно. То-есть "растянуть" стихотворение из столбика в обычный текст.
|
Когда-нибудь я научусь писать стихи, хотя бы потому что мне
так нужно рассказать бумаге свои грехи, рыдать вслух, простуженным голосом неистово орать , в луну, о том, что не любила, не ждала, не верила, беспомощно хватая воздух ртом, заламывая руки.
На коленях бы просить Всевышнего помочь найти слова, чтоб выразить тоску - невыносимую, и чтоб признаться в том, что неправа была во многом, и меня - простили бы.
Хм...
Типа того?
Прозектор писал(а): |
1
Когда-нибудь
я научусь писать стихи...
Хотя бы потому что мне -
так нужно -
бумаге рассказать свои грехи,
и - вслух рыдать,
и - голосом простуженным
неистово орать,
в луну,
о том,
что -
не любила,
не ждала,
не верила,
беспомощно хватая воздух ртом,
заламывая руки.
На коленях бы
просить Всевышнего
помочь найти слова,
чтоб выразить тоску -
невыносимую.
И чтоб признаться в том, что неправа
была во многом.
И меня - простили бы.
Далее, всмотрись внимательно в текст, который, надеюсь, у тебя не потерял МОЕГО исходного форматирования, и объясни мне спокойно и вдумчиво, небольшими "кирпичами" *- что и почему меня смутило в выделенных строках.
|
Кхм...кхм...
Самое интересное.
Я уже потихоньку начинаю биться головой об монитор, потому что стало стыдно, как я некоторых вещей не замечала раньше...
Итак...
1. И сразу - да, грехи можно рассказать стихами, однако, это не значит, что их нельзя рассказать как-нибудь иначе. То есть. Слова "Хотя бы потому что мне так нужно" - указание на то, что по-другому грехи "не рассказывают". Ход мысли верный?
Дальше - хуже.
2. Для того, чтобы рыдать и орать - вообще стихи не обязательны. Если сказать мягко. И не вдаваться в размышления о том, насколько это удобно вообще - орать стихами.
А дальше - совсем плохо...
3. Каааак?!.... Как я раньше этого не видела?!... У меня ведь практически получилось, что:
не "орать, хватая воздух... и заламывая руки",
а я же "не любила, не ждала, не верила", и в процессе всего этого ещё и всё время хватала воздух и заламывала руки...
Понамесила глаголов в кучу, и не понятно, какие обороты куда относятся...
4.Про луну меня уже спрашивали.
Мол, как это вообще можно - орать в луну.
Тогда я только и ответила, что - прицельно)))
Но почему-то так и оставила...
Ну как?
Я всё пропустила? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Вс Ноя 11, 2007 9:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Нерыботаспособенный! Завтра буду, как танковый снаряд-лёгкий и надраенный Sorry!
А тебе-задание. Так как моя любимая Левенталь в удаленных мною постингах (не из-за нелюбви к Левентальке, а из любви к порядку (иначе тут балаган начнется) заявила, что ей нравится
"орать В ЛУНУ", что, кстати, и мне тоже не противно, реши-ка, солнышко, технико-поэтическую простейшую задачу:
Когда-нибудь
я научусь писать стихи...
Хотя бы потому что мне -
так нужно -
бумаге рассказать свои грехи,
и - вслух рыдать,
и - голосом простуженным
неистово орать,
в луну,??????????????
о том,
что -
не любила,
не ждала,
не верила,
беспомощно хватая воздух ртом,
заламывая руки.
найти и добавить вместо поставленных мною вопросов СРАВНЕНИЕ, оправдывающее " орать в луну", и делающее эту фразу из неудачной - удачной.
Кто влезет и подскажет-убью на месте
А после этого поговорим о том (на твоем конкретном примере), как не нужно писать стихи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|