Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина Школа стихосложения Леонида Ольгина
здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами


На сайт
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Урок № 2
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Елены
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Пн Дек 10, 2007 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Елена писал(а):
Цитата:
Задумайся вот еще над чем. Мы и вправду хотим написать о тишине? Или вместо тишины это что-то иное, судя по логике твоего текста? Ты меня понимаешь? Может это мы говорим не о тишине, а о чем-то ином?


Неужели "тишина" здесь настолько неподходящее слово? Конечно, это больше образ "тишина" - одиночество, отчуждение, необщительность, замкнутость, скрытность...

Или здесь даже не так. Здесь получается тишина ИЗ-ЗА одиночества, ИЗ-ЗА того, что никого нет рядом. ИЗ-ЗА того что все молчат....


Видишь, как бывает? А ведь дело все в том, что ты взяла тему пока неподходящуюю для тебя из-за перегрузок другими проблемами.

Теперь для интереса попробуй ту же самую медитацию, но вместо "отключения болтовни мозгов" - бубнить стихи на этой стадии. Интерсно. Может что-то выйти, как замещение. Пробуй.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: Вт Дек 11, 2007 8:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид Ольгин писал(а):
Елена писал(а):
Цитата:
Задумайся вот еще над чем. Мы и вправду хотим написать о тишине? Или вместо тишины это что-то иное, судя по логике твоего текста? Ты меня понимаешь? Может это мы говорим не о тишине, а о чем-то ином?


Неужели "тишина" здесь настолько неподходящее слово? Конечно, это больше образ "тишина" - одиночество, отчуждение, необщительность, замкнутость, скрытность...

Или здесь даже не так. Здесь получается тишина ИЗ-ЗА одиночества, ИЗ-ЗА того, что никого нет рядом. ИЗ-ЗА того что все молчат....


Видишь, как бывает? А ведь дело все в том, что ты взяла тему пока неподходящуюю для тебя из-за перегрузок другими проблемами.

Теперь для интереса попробуй ту же самую медитацию, но вместо "отключения болтовни мозгов" - бубнить стихи на этой стадии. Интерсно. Может что-то выйти, как замещение. Пробуй.


Слушаюсь повинуюсь... солнышко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 9:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

превед Как здоровье? Совсем тебя замучили нерадивые студенты(эт я к себе во множественном числе, чтобы повысить свою значимость подмигивание )

Принесла вот тебе работенку, а то поди совсем заскучал смех

Змейка разрезает небо золотым зигзагом.
Заблудились чьи-то тени в золоте окна
Замерли и растворились. Осторожным шагом
Проскользнули в лабиринты сказочного сна.
Страх укутывает плечи разноцветным пледом
Расшалились слезы неба, потревожив сон…


Вобщем, вот, то что пришло в голову в процессе расслабления, при чём дальше пока не получается.(и не знаю стоит ли дальше...)

И вот, что бы не думали, что я лентяйничаю...

Устало листаю страницы
Прошедшего яркого дня.
И призрачных снов вереница
Преследует молча меня.
Их скинуть бы как одеяло
Тяжелое с тоненьких плеч.
Чтоб сердце легко отпускало,
Что не суждено уберечь.


Время - пустая колесница
Всех несёт в неведомый простор
Сколько веревочке ни виться…
Что же …В этом есть немой укор.
Плыть по течению и против,
Но итог один – всё суета
Будь хоть благороден хоть юродив…
Жизнь, порой до глупого, проста.
Может распутаются нити
Станут все веревочки прямы.
Сядем у разбитого корыта
Странным ожиданием полны…
Жизни распутывая нити
Одного не можем мы понять:
Если веревочке не виться,
То придется мертвым умирать.

ХЗ очередной пустой звон убьюсьапстенку
Но лишний повод с тобой пообщаться смех дразнилка солнышко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 11:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Змейка разрезает небо золотым зигзагом.
Заблудились чьи-то тени в золоте окна
Замерли и растворились. Осторожным шагом
Проскользнули в лабиринты сказочного сна.
Ночь укутывает плечи разноцветным пледом,
Лоскутками звёзд расшитым, охраняет сон
Молнии танцуют танец, в золото одеты
Не уснувшие печали - слезы льют с дождём.

Красное стараюсь убрать, или объяснить почему, ночь и вдруг разноцветным пледом....
убьюсьапстенку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Елена писал(а):
Змейка разрезает небо золотым зигзагом.
Заблудились чьи-то тени в золоте окна
Замерли и растворились. Осторожным шагом
Проскользнули в лабиринты сказочного сна.

Ночь укутывает плечи разноцветным пледом,
Лоскутками звёзд расшитым, охраняет сон
Молнии танцуют танец, в золото одеты
Не уснувшие печали - слезы льют с дождём.

Красное стараюсь убрать, или объяснить почему, ночь и вдруг разноцветным пледом....
убьюсьапстенку

В принципе, может стать неплохим началом стихотворения, однако три раза неоправданно рядом "золото" плохо воспринимается. Во второй и седьмой строке лучше его убрать.

Цитата:
Ночь укутывает плечи разноцветным пледом,
Лоскутками звёзд расшитым, охраняет сон


Это как раз и ничего. Здесь есть главный момент всего стихотворения.

-Что это за змейка, и для чего она нам нужна. Каковы её будут смысловые связи и нагрузки?
- что мы хотим сказать стихотворением?

далее:

Цитата:
Устало листаю страницы
Прошедшего яркого дня.
И призрачных снов вереница
Преследует молча меня.
Их скинуть бы, как одеяло
Тяжелое с тоненьких плеч.
Чтоб сердце легко отпускало,
Что не суждено уберечь[/b]


Воооот, молодец и умничка, всё работает у тебя.
Видишь как хорошо, когда на начальном этапе занятий перестаем "умничать" притянутыми, поперек их желания, сложностями и наворотами.

Вот тебе и первые успехи, Леночка. Это пока лучшее из всего, что я у тебя до сих пор читал. А, говоришь, долго ждать нормально

теперь попробуй:

-последнюю строку изменить используя местоимение "мне", заменяя слово "суждено" на подходящее по смыслу к местоимению.
-[b]И призрачных снов вереница
замени на противопоставление первым двум строкам, чтобы стало логическое продолжение смех Найди слово вместо "призрачных".

Ещё напряг и...ты в бронзе превед
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 5:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброе утро!

Вот:
Устало листаю страницы
Прошедшего яркого дня.
И сумрачных снов вереница
Преследует тихо меня.
Их скинуть бы, как одеяло
Тяжелое с тоненьких плеч.
Чтоб сердце легко отпускало,
Что мне не дано уберечь.


Честно, это было ведь по заданию "Пишем что-нибудь простое"...
Я даже не хотела выставлять его в топике. Без твоих подсказок еще ничего не вижу плачу . Я, наверное, еще совсем мало времени провела в ЛитЛечебнице, потому что не всегда вижу ошибки в своих стихах, ровно как и в чужих. Это придёт со временем? постоянно пытаюсь увидеть несуразицы в чужих стихах, но удается заметить только ОЧЕНЬ грубые ошибки...

Йэ-э-эх

Змейка разрезает небо золотым зигзагом.
Заблудились чьи-то тени, в темноте окна
замерли и растворились. Осторожным шагом
проскользнули в лабиринты сказочного сна.

Ночь укутывает плечи разноцветным пледом,
Лоскутками звёзд расшитым, охраняет сон
Молнии танцуют танец, в черное одеты
Не уснувшие печали - слезы льют с дождём.

Стихи Натальи Левенталь читала, и не только после того, как ты посоветовал. Просто я со всеми познакомилась, сразу после прихода на сайт.

И вот еще нечто...

Остановись. Одно мгновение
спасет, возможно, целый день.
Нам в злободневном нетерпенье
порой шаги обдумать лень.
Когда с души сорвешь оковы,
Реши, зачем спешишь в туман
И от чего глаза суровы,
А в голове самообман.
Не торопись, спеша возможно
Ты не сумеешь осознать,
что, сделав шаг неосторожно,
Рискуешь что-то потерять.
ХЗ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 10:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Устало листаю страницы
Прошедшего яркого дня,
Но сумрачных снов вереница
Преследует тихо меня.
Их скинуть бы, как одеяло
Тяжелое с тоненьких плеч.
Чтоб сердце легко отпускало,
Что мне не дано уберечь.


Умничка, Леночка, нет слов. солнышко Извини, не удержался, сделал незначительную правку. Это то, что мне от тебя требуется на первом этапе. Восемь-двенадцать строк, простейший размер,четкий ритмический рисунок, наступательное развитие сюжета, "ёмкая" по смыслу концовка.

Такие вещи стараться писать постоянно. Это, во-первых, тренировка удерживать, управлять стихотворением, во-вторых - "выращивать" в себе стихи, в-третьих - хорошие заготовки для будущих поэтических полотен.
Продолжай в том же духе, не бойся потратить время на такие стихи. Окупится сторицей со временем. Теперь это стихотворение-в тетрадку с любимым цветом обложки, отдельно на один лист, обратную сторону листа и под стихотворением оставить свободными. Со временем там появится (или не появится смех Бог знает от чего это зависит), еще лучшее стихо.

Цитата:
Я даже не хотела выставлять его в топике. Без твоих подсказок еще ничего не вижу . Я, наверное, еще совсем мало времени провела в ЛитЛечебнице, потому что не всегда вижу ошибки в своих стихах, ровно как и в чужих. Это придёт со временем? постоянно пытаюсь увидеть несуразицы в чужих стихах, но удается заметить только ОЧЕНЬ грубые ошибки...

Это нормально. Тренировки и занятия и все начнет получаться.
Я с тобой пытаюсь разбить теорию ( и мою в том числе),
что нельзя научить писать стихи.

Цитата:
Змейка разрезает небо золотым зигзагом.
Заблудились чьи-то тени, в темноте окна
замерли и растворились. Осторожным шагом
проскользнули в лабиринты сказочного сна.

Ночь укутывает плечи разноцветным пледом,
Лоскутками звёзд расшитым, охраняет сон
Молнии танцуют танец, в черное одеты
Не уснувшие печали слезы льют с дождём.


А вот и вторая твоя победа. Не только справилась со стихотворением и с ошибками, но и создала поэтическое ПРОИЗВЕДЕНИЕ, которое можно назвать "СОН В ДОЖДЛИВУЮ НОЧЬ" Согласна с названием? Тогда в "Памятник" оба.

Поздравляю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

солнышко Как тепло на душе... спасибо солнышко
Цитата:
"СОН В ДОЖДЛИВУЮ НОЧЬ" Согласна с названием?


Согласна!Хоть вопрос был риторический подмигивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2007 9:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это тоже было написано несколько дней назад...

Сумрак, уходящий в пустоту
дарит мне небесное пространство,
кажется, и я могу остаться
там где люди прячут красоту.
Время раздвигает горизонт.
Прописные истины вдыхая
в небо, словно птица поднимаясь,
начинаю сказочный полет…

смех эт я возгордилась, решив, что во мне проснулся гений( подмигивание смех )...потому и выкладываю, все свои хм-хм... а что говорить, ты уже всё прочитал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Чт Дек 20, 2007 8:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Елена писал(а):
это тоже было написано несколько дней назад...

Сумрак, уходящий в пустоту
дарит мне небесное пространство,
кажется, и я могу остаться
там где люди прячут красоту.
Время раздвигает горизонт.
Прописные истины вдыхая
в небо, словно птица поднимаясь,
начинаю сказочный полет…

смех эт я возгордилась, решив, что во мне проснулся гений( подмигивание смех )...потому и выкладываю, все свои хм-хм... а что говорить, ты уже всё прочитал...

Ну, допустим, гений в тебе еще не проснулся, а только просыпается смех Ему еще умываться и зубы чистить смех Однако успехи явно есть, но не в этом стихо. Здесь-банальная рифма, стихо не связано логикой сюжета, кусочки...кусочки..

А вот тут-есть с чем работать:

Остановись. Одно мгновение
спасет, возможно, целый день.


Отлично! Обрати внимание, - именно в первых строках стихотворения ты должна заинтересовать читателя собой-автором. Сказать что-то такое, чтобы он сразу офигел от твоей неожиданной для него мысли. Что ты и сделала. Умничка!


Нам в злободневном нетерпенье
порой шаги обдумать лень.

Слово "злободневном" попробуй на язык, покатай его во рту. Оно мало того, что невкусное, но еще и нелогичное. Подумай почему. ДУМАЙ ВСЕГДА. А может не шаги? Заглядывай в таких случаях в словарь синонимов.

Когда с души сорвешь оковы,
Реши, зачем спешишь в туман
И от чего глаза суровы,
А в голове самообман.


Ох, рифмааааа! смех "туман-обман-карман". Ёжик ты мой в тумане! Плохо.
Оставив мысль, переписать катрен.

Не торопись. Спеша, возможно,
Ты не сумеешь осознать,
что сделав шаг неосторожно,
Рискуешь что-то потерять.


Для начинающего - неплохо. Молодец. У тебя получается то, что мне пока от тебя нужно .
ПИШИ ТАКИХ КОРОТКИХ СТИХОВ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: Чт Дек 20, 2007 9:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пушкин смех
Цитата:
Ох, рифмааааа! смех "туман-обман-карман". Ёжик ты мой в тумане! Плохо.
Оставив мысль, переписать катрен.


Послушай, я не задумывалась здесь над рифмой абсолютно, оно просто легло, мелькнула мысль я её написала, и сразу к тебе на проверку. Я даже не поправляла, потому что, чтобы с чем-то работать, нужно знать имеет ли смысл тратить на это время...Если про дождливую ночь, стих попал к тебе после долгих поисков(и то были проколы!!! или прИколысмех подмигивание ?), то этот пришёл таким, каким родился...Понимаешь, мне без заморочек правда легче, здесь было главным сказать логично, а убрать банальные рифмы я думаю у меня получится...

Цитата:
Ну, допустим, гений в тебе еще не проснулся, а только просыпается смех Ему еще умываться и зубы чистить смех


Про гения я пошутила дразнилка , но мне льстит мысль, что гению во мне осталось только умыться и почистить зубы... подмигивание смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Чт Дек 20, 2007 10:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё мыслишь верно. Дерзай смех ушёл нафиг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: Чт Дек 20, 2007 10:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первый картрен

Остановись. Одно мгновение
спасет, возможно, целый день.
Нам в повседневном нетерпенье
порой дела обдумать лень.

Так лучше?

Второй картрен пока подождёт, это оказалось сложней, чем я думала смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Чт Дек 20, 2007 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Елена писал(а):
Первый картрен

Остановись. Одно мгновение
спасет, возможно, целый день.
Нам в повседневном нетерпенье
порой дела обдумать лень.

Так лучше?

Второй картрен пока подождёт, это оказалось сложней, чем я думала смех

Значительно. Не торопись. Правда, размерчик в третьей строке...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: Чт Дек 20, 2007 12:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, тогда и в третьем картрене в 3 строке размерчик тоже хромает.... глазки Или нет?
я пока поработаю со вторым, а эти недочеты постараюсь поправить позже...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Елены Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB