|
Школа стихосложения Леонида Ольгина здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами
На сайт
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 10:42 pm Заголовок сообщения: Урок № 2 |
|
|
Лидия Журавлёва писал(а): | Леонид Ольгин писал(а): | Лидия Журавлёва писал(а): | Леонид Ольгин писал(а): | Задание:
Найти очень ритмичную любимую песню в которой нет припева. Это обязательно. Проверить ее путем составления таблицы ударных и безударных слогов. Если есть сбои-заменить другой песней, пока не найдешь идеальный размер.
Бубнить долго в процессе "песенном", привыкая и сживаясь с ритмом (размером).
Убирая слова песни, заменять их пришедшим на ум стихотворением.
Выставлять все здесь. Рассказывать о своих ощущениях, которые тебя заинтересовали в процессе работы над чувством ритма. |
|
Я когда-то Высоцкого бубнил некоторые вещи.
Попробуй старые романсы. Интереса ради. |
Интереса ради - попробовала...
Какой старый романс всплыл, догадаться нетрудно...
После "вживания в ритм" у меня пока что вылетели два очень странных "птенца", общим у которых явилось, пожалуй, меланхолически-грустное настроение, которое, как зараза, перетекло из романса...
Не думаю, что за что-то здесь можно "зацепиться", потому что сама понимаю, что и мысли лихорадочно скачут, и образов тю-тю...
Но по-честному - так по-честному: чем богаты, тем и рады...пока.
Закрываю глаза, устыдимшись, как нагая на площади...И-эх!...
Птенец первый:
Ничего не просила б у Бога,
Только чтоб не болела бы мать,
Чтоб трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
Чтоб мой внук рос, как бабка, весёлым...
А тогда, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок...
Птенец второй:
У незримой черты, у порога,
За которым чернильная тьма,
Задержусь я чуть-чуть, на немного,
Удивленьем полна и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я поверить себе не смогу:
Лента финиша ниточкой тонкой
Остановит меня на бегу?
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешит моё бренное тело,
А душе его не обогнать.
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих...
Привела в таком виде, в котором они сегодня выпали...Ещё сама не "причёсывала" ни с какой стороны...
Добавить только могу, как цитату, диалог из "Принцессы цирка":
- Что выросло?...
- А что выросло, то и выросло... |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Чт Дек 06, 2007 9:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Птенец первый:
Ничего не просила б у Бога,
Только чтоб не болела бы мать,
Чтоб трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
[b]Чтоб мой внук рос, как бабка, весёлым...
А тогда, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок... [/b]
Птенец второй:
У незримой черты, у порога,
За которым чернильная тьма,
Задержусь я чуть-чуть, на немного,
Удивленьем полна и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я поверить себе не смогу:
Лента финиша ниточкой тонкой
Остановит меня на бегу?
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешит моё бренное тело,
А душе его не обогнать.
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих...
потерпи и ничего сама не делай пока. Иначе так и останется
Начали: первый птенец. НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ!
У ТЕБЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СДЕЛАТЬ ЭТО СТИХОТВОРЕНИЕ "СИЛЬНЫМ". ЕСЛИ ПОСТАРАЕШЬСЯ.
Объясни четко проблемы красных слов. Учись не своих ошибках ВИДЕТЬ, ничего пока не переделывая!
Почему я выделил концовку синим?
ГЛАВНОЕ И НЕПРЕМЕННОЕ: Очень не советую поэтам писать стихи о своей смерти. Забудь об этом навсегда. Только за жизнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лидия Журавлёва
Зарегистрирован: 19.08.2007 Сообщения: 254 Откуда: Нижневартовск
|
Добавлено: Пт Дек 07, 2007 2:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Ольгин писал(а): | Птенец первый:
Ничего не просила б у Бога,
Только чтоб не болела бы мать,
Чтоб трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
[b]Чтоб мой внук рос, как бабка, весёлым...
А тогда, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок... [/b]
потерпи и ничего сама не делай пока. Иначе так и останется
ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...
Начали: первый птенец. НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ!
НЕ СПЕШУ...НЕ СПЕШУ...НЕ СПЕШУ... (СТАРАЮСЬ...)
У ТЕБЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СДЕЛАТЬ ЭТО СТИХОТВОРЕНИЕ "СИЛЬНЫМ". ЕСЛИ ПОСТАРАЕШЬСЯ.
БУДУ СТАРАТЬСЯ И ВЕРИТЬ, ЧТО ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ: Я ПРОЗРЕЮ И УВИЖУ ТО, ЧТО ДОЛЖНА УВИДЕТЬ...[
Объясни четко проблемы красных слов. Учись на своих ошибках ВИДЕТЬ, ничего пока не переделывая!
ПОПРОБУЮ:
Про красные слова: первое, что приходит на ум, -неблагозвучное нагромождение буквы и звука Б...которых в двух строках набубнилось вагон с маленькой тележкой...
Второе: написав первые две строки в строку, получается - ничего не просила Б только ЧТОБ не болела БЫ...Для просторечия - само то... а в стихе при чтении что-то мешает...
Почему я выделил концовку синим?
Писсимизьм потому как...наверное.
А по строкам - двояко читается про внука: чтобы внук рос, как бабка...Внуки не растут, как бабки...
Чтобы внук мой, как я, был весёлым... - было бы логичнее.
И, наверное, несогласование форм и времён глаголов...
Это вот - на первый взгляд...
А, может, - и в небо пальцем, как водится...
|
_________________ Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Пт Дек 07, 2007 5:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лидия Журавлёва писал(а): | Леонид Ольгин писал(а): | Птенец первый:
Ничего не просила б у Бога,
Только чтоб не болела бы мать,
Чтоб трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
[b]Чтоб мой внук рос, как бабка, весёлым...
А тогда, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок... [/b]
потерпи и ничего сама не делай пока. Иначе так и останется
ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...
Начали: первый птенец. НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ!
НЕ СПЕШУ...НЕ СПЕШУ...НЕ СПЕШУ... (СТАРАЮСЬ...)
У ТЕБЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СДЕЛАТЬ ЭТО СТИХОТВОРЕНИЕ "СИЛЬНЫМ". ЕСЛИ ПОСТАРАЕШЬСЯ.
БУДУ СТАРАТЬСЯ И ВЕРИТЬ, ЧТО ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ: Я ПРОЗРЕЮ И УВИЖУ ТО, ЧТО ДОЛЖНА УВИДЕТЬ...[
Объясни четко проблемы красных слов. Учись на своих ошибках ВИДЕТЬ, ничего пока не переделывая!
ПОПРОБУЮ:
Про красные слова: первое, что приходит на ум, -неблагозвучное нагромождение буквы и звука Б...которых в двух строках набубнилось вагон с маленькой тележкой...
Второе: написав первые две строки в строку, получается - ничего не просила Б только ЧТОБ не болела БЫ...Для просторечия - само то... а в стихе при чтении что-то мешает...
Почему я выделил концовку синим?
Писсимизьм потому как...наверное.
А по строкам - двояко читается про внука: чтобы внук рос, как бабка...Внуки не растут, как бабки...
Чтобы внук мой, как я, был весёлым... - было бы логичнее.
И, наверное, несогласование форм и времён глаголов...
Это вот - на первый взгляд...
А, может, - и в небо пальцем, как водится...
|
|
Убьюсь щяз ап стенку!
Я только что одной уже написал:
Цитата: | Кстати, Марина. При написании ответов не вставляй свои постинги внутрь моих. Пиши через QUOTE, иначе каша получается. Выделяешь мой текст, на который хочешь ответить, копируешь, вставляешь, опять выделяешь, нажимаешь quote и потом пиши что хочешь. Иначе я вынужден лазить в верхний постинг. Я использую цвета, чтобы акцентировать, заострить ваше внимание. А вы зачем? |
Последнее китайское предупреждение
Начнем с конца. У тебя классная концовка. Супер.
Цитата: | А тогда, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок... |
Вот это и есть поэтическая находка. Это-глубоко, образно,точно по внутренней энергетике, содержанию, идее и сюжету.
Концовку взять за ритмическую основу. Всё стихотворение пытаться максимально вывести под ритмику двух последних строчек.
Не страшно, если где-то произойдет лёгкий сбой в ущерб смыслу,понимаешь?
Далее: бубнить до той поры, пока сослагательного наклонения станет меньше. Работать словом, так как ты прекрасно всё видишь и смогла сделать правильный разбор от начала и до конца. Теперь-трудись, исправляй ошибки, ищи убедительные слова. Ты можешь.
Со вторым стихотворением, кстати, неплохое, будем работать после первого, которое ты доведешь до ума обязательно. Не бросай. Вижу, что трудно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лидия Журавлёва
Зарегистрирован: 19.08.2007 Сообщения: 254 Откуда: Нижневартовск
|
Добавлено: Сб Дек 08, 2007 5:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот видишь, Учитель, до чего я "зашугалась", - аж про выделенное синим побоялась предположить, что это - ТО...особенно после примечания насчёт намёков о смерти...
А задание поняла. Ушла. на задание.
И про Quote поняла.
Исправлюсь. _________________ Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лидия Журавлёва
Зарегистрирован: 19.08.2007 Сообщения: 254 Откуда: Нижневартовск
|
Добавлено: Сб Дек 08, 2007 5:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего мне не надо от Бога...
Только вот не болела бы мать,
Да трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
Да внучок мой, как я, был весёлым...
А ещё, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок... _________________ Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лидия Журавлёва
Зарегистрирован: 19.08.2007 Сообщения: 254 Откуда: Нижневартовск
|
Добавлено: Сб Дек 08, 2007 6:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего мне не надо от Бога...
Только вот не болела бы мать,
Да трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
Да внучок мой, как я, был весёлым...
А ещё, если выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок... _________________ Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лидия Журавлёва
Зарегистрирован: 19.08.2007 Сообщения: 254 Откуда: Нижневартовск
|
Добавлено: Сб Дек 08, 2007 7:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Что хочу попросить я у Бога:
Пусть подольше живёт моя мать,
Пусть, петляя по миру, дорога
Не устанет мой след целовать,
Пусть мой внук будет в бабку - весёлым...
А ещё, если выйдет мой срок,
Став берёзкой, тихонько у школы
Проводить бы его на урок... _________________ Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Сб Дек 08, 2007 11:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лидия Журавлёва писал(а): |
Что хочу попросить я у Бога:
Пусть подольше живёт моя мать,
Пусть, петляя по миру, дорога
Не устанет мой след целовать,
Пусть мой внук будет в бабку - весёлым,
А ещё...
если выйдет мой срок,
Став берёзкой, тихонько у школы
Проводить бы его на урок... |
Вот видишь, какая ты умница. Как ты сама все правильно поняла.
Цитата: | Ничего мне не надо от Бога... |
выбивалось из логического ряда, потому что после ты объяснила то, что тебе от него все-таки надо.
И ты это увидела и исправила, хотя это было бы моим последним замечанием. Итак...поздравляю с победой. Ты это смогла, причем это ты его писала, а не он тебя. В бронзу...
Продолжим завтра-послезавтра.
А так как ты уже что-то умеешь, займись пока по нашей системе вторым стихотворением, так как оно лучше и легче пойдёт.
Не забудь: займись им с любовью, стараесь его не убить, а родить.
Убить блох и Прозектор может
А вот облизать любя и сделать его "живым" - только ты.
Работаем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лидия Журавлёва
Зарегистрирован: 19.08.2007 Сообщения: 254 Откуда: Нижневартовск
|
Добавлено: Вс Дек 09, 2007 12:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну дык...я - это...как у Роберта Бернса: ты свистни - тебя не заставлю я ждать...
Пошла, короче, на задание... _________________ Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лидия Журавлёва
Зарегистрирован: 19.08.2007 Сообщения: 254 Откуда: Нижневартовск
|
Добавлено: Вс Дек 09, 2007 6:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Птенец первый, полуободранный...
В миг, когда добреду до порога,
За которым чернильная тьма,
Я отпряну, помедлив немного,
Удивленьем полна и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я поверить себе не смогу:
Этой финишной ниточкой тонкой
Остановят меня на бегу?
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешило лишь бренное тело,
А душа так хотела летать!..
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих... _________________ Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лидия Журавлёва
Зарегистрирован: 19.08.2007 Сообщения: 254 Откуда: Нижневартовск
|
Добавлено: Вс Дек 09, 2007 6:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В миг, когда добреду до порога,
За которым чернильная тьма,
Я отпряну, помедлив немного,
Удивленьем полна и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я понять до конца не смогу:
Этой финишной ниточкой тонкой
Остановят меня на бегу?
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешило лишь бренное тело,
А душе-то хотелось летать!..
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих... _________________ Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лидия Журавлёва
Зарегистрирован: 19.08.2007 Сообщения: 254 Откуда: Нижневартовск
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2007 3:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
В миг, когда добреду до порога,
За которым чернильная тьма,
Я застыну, помедлив немного,
Удивленьем полна и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я поверить никак не смогу:
Этой финишной ниточкой тонкой
Остановят меня на бегу?
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешит моё бренное тело,
А душа ещё хочет летать!..
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих... _________________ Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лидия Журавлёва
Зарегистрирован: 19.08.2007 Сообщения: 254 Откуда: Нижневартовск
|
Добавлено: Чт Дек 13, 2007 7:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ишшо перебубнила...
И, когда добреду до порога,
За которым - чернильная тьма,
Я застыну, помедлив немного,
Удивленья полна... и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я уверить себя не смогу
В том, что финишной ниточкой тонкой
Остановят меня на бегу...
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешило лишь бренное тело,
Но душа не устала летать!..
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих... _________________ Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 9:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лидия Журавлёва писал(а): | Ишшо перебубнила...
***
...И когда добреду до порога,
За которым - чернильная тьма,
Я застыну, помедлив немного,
Удивленья полна... и нема...
Оставаясь великим ребёнком
Я уверить себя не смогу
В том, что финишной ниточкой тонкой
Остановят меня на бегу...
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешило лишь бренное тело,
Но душа не устала летать!..
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих... |
Итак...мужественно прианализировав, несмотря на грипп и температуру 37,2 , все пять вариантов набубненных стихотворений, могу с гордостью объявить, что МУРМ очень тебе подходит, ты с ним прекрасно ладишь, начала сама справляться со своими блохастенькими новорожденными, держишь ритмический рисунок, и вообще молодец.
Кстати, некоторым моим тайным ( в личку) оппонентам именно ты хорошо дала "по мусалам" , убедительно доказав действенность метода.
Любопытно было наблюдать,как трансформировались строчки в процессе бубнения под воздействием работы над текстом стихотворения, и что именно последний вариант оказался почти у цели к пьедесталу, как логическое завершение целей и задач бубнения. А главное, что у тебя практически самостоятельно пошел анализ текста, почти без моего участия, так, лёгкие подталкивания...
"Резко снизилась блохастость, а лохматость повысилась" (с)
Теперь, справившись с текстом, логикой повествования и сюжетом, будем "давить блох", сохраняя хорошее.
Вчитайся в выделенное, исправь, улучшив стихотворение и сделав его "взрослым" |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|