Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина Школа стихосложения Леонида Ольгина
здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами


На сайт
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Урок № 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Лидии Журавлевой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Ср Дек 05, 2007 10:42 pm    Заголовок сообщения: Урок № 2 Ответить с цитатой

Лидия Журавлёва писал(а):
Леонид Ольгин писал(а):
Лидия Журавлёва писал(а):
Леонид Ольгин писал(а):
Задание:

Найти очень ритмичную любимую песню в которой нет припева. Это обязательно. Проверить ее путем составления таблицы ударных и безударных слогов. Если есть сбои-заменить другой песней, пока не найдешь идеальный размер.

Бубнить долго в процессе "песенном", привыкая и сживаясь с ритмом (размером).

Убирая слова песни, заменять их пришедшим на ум стихотворением.

Выставлять все здесь. Рассказывать о своих ощущениях, которые тебя заинтересовали в процессе работы над чувством ритма.




Я когда-то Высоцкого бубнил некоторые вещи.
Попробуй старые романсы. Интереса ради.


Интереса ради - попробовала...
Какой старый романс всплыл, догадаться нетрудно...
После "вживания в ритм" у меня пока что вылетели два очень странных "птенца", общим у которых явилось, пожалуй, меланхолически-грустное настроение, которое, как зараза, перетекло из романса...

Не думаю, что за что-то здесь можно "зацепиться", потому что сама понимаю, что и мысли лихорадочно скачут, и образов тю-тю...
Но по-честному - так по-честному: чем богаты, тем и рады...пока.

Закрываю глаза, устыдимшись, как нагая на площади...И-эх!...

Птенец первый:

Ничего не просила б у Бога,
Только чтоб не болела бы мать,
Чтоб трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
Чтоб мой внук рос, как бабка, весёлым...
А тогда, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок...

Птенец второй:

У незримой черты, у порога,
За которым чернильная тьма,
Задержусь я чуть-чуть, на немного,
Удивленьем полна и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я поверить себе не смогу:
Лента финиша ниточкой тонкой
Остановит меня на бегу?
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешит моё бренное тело,
А душе его не обогнать.
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих...

Привела в таком виде, в котором они сегодня выпали...Ещё сама не "причёсывала" ни с какой стороны...

Добавить только могу, как цитату, диалог из "Принцессы цирка":
- Что выросло?...
- А что выросло, то и выросло...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Чт Дек 06, 2007 9:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Птенец первый:

Ничего не просила б у Бога,
Только чтоб не болела бы мать,
Чтоб трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
[b]Чтоб мой внук рос, как бабка, весёлым...

А тогда, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок...
[/b]

Птенец второй:

У незримой черты, у порога,
За которым чернильная тьма,
Задержусь я чуть-чуть, на немного,
Удивленьем полна и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я поверить себе не смогу:
Лента финиша ниточкой тонкой
Остановит меня на бегу?
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешит моё бренное тело,
А душе его не обогнать.
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих...


потерпи и ничего сама не делай пока. Иначе так и останется смех

Начали: первый птенец. НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ! нет

У ТЕБЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СДЕЛАТЬ ЭТО СТИХОТВОРЕНИЕ "СИЛЬНЫМ". ЕСЛИ ПОСТАРАЕШЬСЯ.

Объясни четко проблемы красных слов. Учись не своих ошибках ВИДЕТЬ, ничего пока не переделывая!

Почему я выделил концовку синим?

ГЛАВНОЕ И НЕПРЕМЕННОЕ: Очень не советую поэтам писать стихи о своей смерти. Забудь об этом навсегда. Только за жизнь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 2:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид Ольгин писал(а):
Птенец первый:

Ничего не просила б у Бога,
Только чтоб не болела бы мать,
Чтоб трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
[b]Чтоб мой внук рос, как бабка, весёлым...

А тогда, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок...
[/b]

потерпи и ничего сама не делай пока. Иначе так и останется смех
ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...

Начали: первый птенец. НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ! нет
НЕ СПЕШУ...НЕ СПЕШУ...НЕ СПЕШУ... (СТАРАЮСЬ...)

У ТЕБЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СДЕЛАТЬ ЭТО СТИХОТВОРЕНИЕ "СИЛЬНЫМ". ЕСЛИ ПОСТАРАЕШЬСЯ.
БУДУ СТАРАТЬСЯ И ВЕРИТЬ, ЧТО ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ: Я ПРОЗРЕЮ И УВИЖУ ТО, ЧТО ДОЛЖНА УВИДЕТЬ...[


Объясни четко проблемы красных слов. Учись на своих ошибках ВИДЕТЬ, ничего пока не переделывая!



ПОПРОБУЮ:

Про красные слова: первое, что приходит на ум, -неблагозвучное нагромождение буквы и звука Б...которых в двух строках набубнилось вагон с маленькой тележкой...

Второе: написав первые две строки в строку, получается - ничего не просила Б только ЧТОБ не болела БЫ...Для просторечия - само то... а в стихе при чтении что-то мешает...


Почему я выделил концовку синим?


Писсимизьм потому как...наверное.

А по строкам - двояко читается про внука: чтобы внук рос, как бабка...Внуки не растут, как бабки...
Чтобы внук мой, как я, был весёлым... - было бы логичнее.

И, наверное, несогласование форм и времён глаголов...

Это вот - на первый взгляд...
А, может, - и в небо пальцем, как водится...



_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 5:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лидия Журавлёва писал(а):
Леонид Ольгин писал(а):
Птенец первый:

Ничего не просила б у Бога,
Только чтоб не болела бы мать,
Чтоб трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
[b]Чтоб мой внук рос, как бабка, весёлым...

А тогда, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок...
[/b]

потерпи и ничего сама не делай пока. Иначе так и останется смех
ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...ТЕРПЛЮ ИЗО ВСЕХ СИЛ...

Начали: первый птенец. НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ! НЕ СПЕШИ! нет
НЕ СПЕШУ...НЕ СПЕШУ...НЕ СПЕШУ... (СТАРАЮСЬ...)

У ТЕБЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СДЕЛАТЬ ЭТО СТИХОТВОРЕНИЕ "СИЛЬНЫМ". ЕСЛИ ПОСТАРАЕШЬСЯ.
БУДУ СТАРАТЬСЯ И ВЕРИТЬ, ЧТО ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ: Я ПРОЗРЕЮ И УВИЖУ ТО, ЧТО ДОЛЖНА УВИДЕТЬ...[


Объясни четко проблемы красных слов. Учись на своих ошибках ВИДЕТЬ, ничего пока не переделывая!



ПОПРОБУЮ:

Про красные слова: первое, что приходит на ум, -неблагозвучное нагромождение буквы и звука Б...которых в двух строках набубнилось вагон с маленькой тележкой...

Второе: написав первые две строки в строку, получается - ничего не просила Б только ЧТОБ не болела БЫ...Для просторечия - само то... а в стихе при чтении что-то мешает...


Почему я выделил концовку синим?


Писсимизьм потому как...наверное.

А по строкам - двояко читается про внука: чтобы внук рос, как бабка...Внуки не растут, как бабки...
Чтобы внук мой, как я, был весёлым... - было бы логичнее.

И, наверное, несогласование форм и времён глаголов...

Это вот - на первый взгляд...
А, может, - и в небо пальцем, как водится...




Убьюсь щяз ап стенку!
Я только что одной уже написал:

Цитата:
Кстати, Марина. При написании ответов не вставляй свои постинги внутрь моих. Пиши через QUOTE, иначе каша получается. Выделяешь мой текст, на который хочешь ответить, копируешь, вставляешь, опять выделяешь, нажимаешь quote и потом пиши что хочешь. Иначе я вынужден лазить в верхний постинг. Я использую цвета, чтобы акцентировать, заострить ваше внимание. А вы зачем? смех
смех

Последнее китайское предупреждение подмигивание

Начнем с конца. У тебя классная концовка. Супер.

Цитата:
А тогда, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок...


Вот это и есть поэтическая находка. Это-глубоко, образно,точно по внутренней энергетике, содержанию, идее и сюжету.

Концовку взять за ритмическую основу. Всё стихотворение пытаться максимально вывести под ритмику двух последних строчек.
Не страшно, если где-то произойдет лёгкий сбой в ущерб смыслу,понимаешь?

Далее: бубнить до той поры, пока сослагательного наклонения станет меньше. Работать словом, так как ты прекрасно всё видишь и смогла сделать правильный разбор от начала и до конца. Теперь-трудись, исправляй ошибки, ищи убедительные слова. Ты можешь.

Со вторым стихотворением, кстати, неплохое, будем работать после первого, которое ты доведешь до ума обязательно. Не бросай. Вижу, что трудно превед
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 5:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот видишь, Учитель, до чего я "зашугалась", - аж про выделенное синим побоялась предположить, что это - ТО...особенно после примечания насчёт намёков о смерти...

А задание поняла. Ушла. на задание.

И про Quote поняла.
Исправлюсь.
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 5:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего мне не надо от Бога...
Только вот не болела бы мать,
Да трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
Да внучок мой, как я, был весёлым...
А ещё, когда выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок...
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 6:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего мне не надо от Бога...
Только вот не болела бы мать,
Да трава у родного порога
Не устала мой след целовать,
Да внучок мой, как я, был весёлым...
А ещё, если выйдет мой срок,
Хоть берёзкой у здания школы
Проводить бы его на урок...
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что хочу попросить я у Бога:
Пусть подольше живёт моя мать,
Пусть, петляя по миру, дорога
Не устанет мой след целовать,

Пусть мой внук будет в бабку - весёлым...
А ещё, если выйдет мой срок,
Став берёзкой, тихонько у школы
Проводить бы его на урок...
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 11:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лидия Журавлёва писал(а):

Что хочу попросить я у Бога:
Пусть подольше живёт моя мать,
Пусть, петляя по миру, дорога
Не устанет мой след целовать,

Пусть мой внук будет в бабку - весёлым,
А ещё...
если выйдет мой срок,
Став берёзкой, тихонько у школы
Проводить бы его на урок...


Вот видишь, какая ты умница. Как ты сама все правильно поняла.

Цитата:
Ничего мне не надо от Бога...

выбивалось из логического ряда, потому что после ты объяснила то, что тебе от него все-таки надо.

И ты это увидела и исправила, хотя это было бы моим последним замечанием. Итак...поздравляю с победой. Ты это смогла, причем это ты его писала, а не он тебя. В бронзу... нормально
Продолжим завтра-послезавтра.

А так как ты уже что-то умеешь, займись пока по нашей системе вторым стихотворением, так как оно лучше и легче пойдёт.

Не забудь: займись им с любовью, стараесь его не убить, а родить.

Убить блох и Прозектор может смех

А вот облизать любя и сделать его "живым" - только ты.
Работаем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 09, 2007 12:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну дык...я - это...как у Роберта Бернса: ты свистни - тебя не заставлю я ждать...
Пошла, короче, на задание... Boo hoo!
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 09, 2007 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Птенец первый, полуободранный...

В миг, когда добреду до порога,
За которым чернильная тьма,
Я отпряну, помедлив немного,
Удивленьем полна и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я поверить себе не смогу:
Этой финишной ниточкой тонкой
Остановят меня на бегу?
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешило лишь бренное тело,
А душа так хотела летать!..
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих...
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 09, 2007 6:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В миг, когда добреду до порога,
За которым чернильная тьма,
Я отпряну, помедлив немного,
Удивленьем полна и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я понять до конца не смогу:
Этой финишной ниточкой тонкой
Остановят меня на бегу?
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешило лишь бренное тело,
А душе-то хотелось летать!..
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих...
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 3:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В миг, когда добреду до порога,
За которым чернильная тьма,
Я застыну, помедлив немного,
Удивленьем полна и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я поверить никак не смогу:
Этой финишной ниточкой тонкой
Остановят меня на бегу?
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешит моё бренное тело,
А душа ещё хочет летать!..
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих...
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2007 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ишшо перебубнила...

И, когда добреду до порога,
За которым - чернильная тьма,
Я застыну, помедлив немного,
Удивленья полна... и нема...
Оставаясь великим ребёнком,
Я уверить себя не смогу
В том, что финишной ниточкой тонкой
Остановят меня на бегу...
Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешило лишь бренное тело,
Но душа не устала летать!..
И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих...
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Пт Дек 14, 2007 9:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лидия Журавлёва писал(а):
Ишшо перебубнила...

***
...И когда добреду до порога,
За которым - чернильная тьма,
Я застыну, помедлив немного,
Удивленья полна... и нема...

Оставаясь великим ребёнком
Я уверить себя не смогу
В том, что финишной ниточкой тонкой
Остановят меня на бегу...

Но ведь я ничего не успела...
Не смогла... не пыталась понять,
Что спешило лишь бренное тело,
Но душа не устала летать!..

И она на пороге прозренья,
В полушаге от истин мирских
Не прощенья просить, а спасенья
Будет, каясь в ошибках своих...


Итак...мужественно прианализировав, несмотря на грипп и температуру 37,2 удивление, все пять вариантов набубненных стихотворений, могу с гордостью объявить, что МУРМ очень тебе подходит, ты с ним прекрасно ладишь, начала сама справляться со своими блохастенькими новорожденными, держишь ритмический рисунок, и вообще молодец.
Кстати, некоторым моим тайным ( в личку) оппонентам именно ты хорошо дала "по мусалам" смех, убедительно доказав действенность метода.

Любопытно было наблюдать,как трансформировались строчки в процессе бубнения под воздействием работы над текстом стихотворения, и что именно последний вариант оказался почти у цели к пьедесталу, как логическое завершение целей и задач бубнения. А главное, что у тебя практически самостоятельно пошел анализ текста, почти без моего участия, так, лёгкие подталкивания... ага

"Резко снизилась блохастость, а лохматость повысилась" (с) нормально

Теперь, справившись с текстом, логикой повествования и сюжетом, будем "давить блох", сохраняя хорошее.
Вчитайся в выделенное, исправь, улучшив стихотворение и сделав его "взрослым" ушёл нафиг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Лидии Журавлевой Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB