Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина Школа стихосложения Леонида Ольгина
здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами


На сайт
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ужас, ужас?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Валентины Криш
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Сб Мар 29, 2008 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ужас, ужас? Ответить с цитатой

Вечер добрый)

Написалось тут пару дней назад стихотворение, судя по отзывам, точнее, по их отсутствию - не получилось. При этом оно само попросилось, я его не звала и не ждала, но отвертеться не удалось. Знаешь, как бывает? Как-будто на волне. Может, я чужую волну поймала?))
Расскажи мне, что в нем не так?

Я вижу три возможные проблемы:
1. слишком просто (никаких особенных образов)
2. заезженная тема (не для меня, а вообще. А с другой стороны - где новое взять?..)
3. ну, наверное, ни о чем, но у меня все и всегда ни о чем, мне важнее не рассказать что-то связное, а дать почувствовать...)

Вот, в общем.

Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
мятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.

Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.

Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом

вечный покой тишиной отравлен.
Жизнь, понимаешь, такое время...

Жесткий кулечек в руке расправлю.
Что же в душе твоей, милый, зреет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Сб Мар 29, 2008 6:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересное. Дай подумать в чем причина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вс Мар 30, 2008 6:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валюша, солнышко, всё замечательно и философски эзотерично, потому что...было обезличено, пока не появился "милый".
Если, имхо, закончить так же обезличено, но...убойно, как-то обобщающе, может выйти очень даже.
О противоречии между "спиральном и пологом" - поэтическое открытие и как бы откровение, если нигде не вычитано. Но в любом случае-Миры Валентины Криш. Я тебя обожаю.
зы: кстати, о заезженности - это как посмотреть. я рад Кто и где в поэзии описал что есть спираль в макрокосме? нормально
А ведь ты почти рядом прошла. Молодец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вс Мар 30, 2008 11:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О противоречии между "спиральном и пологом" - поэтическое открытие и как бы откровение, если нигде не вычитано.
Да вроде ничего такого в последнее время не читала...

Ну, чтоб совсем уж эзотерично было...
Как тебе такой вариант?)

И Андрей доставал из воды пескарей
А Спаситель погибших людей...

(Наутилус-Помпилиус)

Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
мятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.

Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.

Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом

вечный покой тишиной отравлен...
Мир перекрестий забыв на время,
Плотник, присев у остатков трала,
жесткий кулечек в ладонях греет.

Второй вариант концовки (похоже, так логичнее):

В пути пологом
вечный покой тишиной отравлен.
В мир перекрестий открыты двери...
Плотник, присев у обрывков трала,
жесткий кулечек в ладонях греет.

Пока так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вт Апр 01, 2008 10:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, нет, вот так:

И Андрей доставал из воды пескарей
А Спаситель погибших людей...
(Наутилус-Помпилиус)


Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
мятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.

Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.

Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом

вечный покой тишиной отравлен...
Мир перекрестий застыл у двери.
Плотник, присев у обрывков трала,
жесткий кулечек в ладонях греет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Криш писал(а):
А, нет, вот так:

И Андрей доставал из воды пескарей
А Спаситель погибших людей...
(Наутилус-Помпилиус)


Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
мятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.

Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.

Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом

вечный покой тишиной отравлен...
Мир перекрестий застыл у двери.
Плотник, присев у обрывков трала,
жесткий кулечек в ладонях греет.

Странно...все три концовки-не то, что нужно. Ты опять привязала к личности, теперь плотника ХЗ Это ничего не дает. И еще...вот этот " жесткий кулечек души". Как-то...приземляет, что ли...Не отсюда. А что если попробовать обойтись без него?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Пт Апр 04, 2008 7:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

*расстроенно*
Не знаю, ничего больше в голову не приходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Пт Апр 04, 2008 6:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Криш писал(а):
*расстроенно*
Не знаю, ничего больше в голову не приходит...

отложи на время, пусть отлежится творю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Пт Апр 04, 2008 8:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
отложи на время, пусть отлежится

Да, так и сделаю.

Видимо, волна все же не моя была))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2008 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Криш писал(а):
Цитата:
отложи на время, пусть отлежится

Да, так и сделаю.

Видимо, волна все же не моя была))

А ты знаешь, у очень многтх эта проблема-неумение справиться с полученными вибрациями. Идут слова, идут какие-то мысли, казалось бы...ухвати, разверни, размотай тему.
Ни-фи-га! Так...болванка есть, куй железо, но...как в пустоту, однако. Знаю, бывало и часто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2008 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знаешь, мне в таких случаях кажется, что слишком рано за тему взялась, потому и не получается. Не доросла, видимо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вс Апр 13, 2008 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Криш писал(а):
Знаешь, мне в таких случаях кажется, что слишком рано за тему взялась, потому и не получается. Не доросла, видимо.

Не, не то. "Жёсткий кулёчек души" - это навязчивая строка, извини, шиз. Это бывает у всех творческих людей. От поэтов до скульпторов. И есть очень много вариантов. смех смех смех

Это как в психиатрии - синдром навязчивых состояний. И если учесть, что поэт - это аномалия, то, во-первых, всё в порядке смех , а во-вторых - попробуй ету строчку удавить чем нибудь более сложным. Это тоже прием в поэзии и это тоже работает.

Но эти фокусы-покусы есть отдельная, веселая и жуткая тема в психологии стихотворчества, которая практически не изучена как нужно.
Я когда-то даже хотел стихотворение написать на тему "Где у поэта живут тараканы", так что есть большой материал наблюдений. смех смех смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид Ольгин писал(а):
В.Криш писал(а):
А, нет, вот так:

И Андрей доставал из воды пескарей
А Спаситель погибших людей...
(Наутилус-Помпилиус)


Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
мятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.

Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.

Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом

вечный покой тишиной отравлен...
Мир перекрестий застыл у двери.
Плотник, присев у обрывков трала,
жесткий кулечек в ладонях греет.

Странно...все три концовки-не то, что нужно. Ты опять привязала к личности, теперь плотника ХЗ Это ничего не дает. И еще...вот этот " жесткий кулечек души". Как-то...приземляет, что ли...Не отсюда. А что если попробовать обойтись без него?


Слушай, а если вот так:

Жизнь, ты же знаешь, такое дело -
только опустишь на миг ресницы,
Смятый кулечек души твердеет
и - не пробиться и не открыться.

Жизнь, представляешь, такая штука -
как ни спеши, а виток спиральный
не обогнать. Каждый мир закуклен,
в коконах - бабочки да пираньи.

Жизнь, ты же видишь, такое место -
по виражу на семь лет дороги.
В серой ракушке темно и тесно.
И безопасно. В пути пологом

вечный покой тишиной отравлен...
Мир перекрестий застыл у двери.
Плотник, присев у обрывков трала,
СМЯТЫЙ кулечек в ладонях греет.


Жалко. Хорошее стихотворение в принципе, умное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Ср Окт 01, 2008 11:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вечер добрый)
Не писалось, не правилось, не читалось, а потом вообще в безинетье уезжала. Вот, пытаюсь вернуться)

Жесткий он - потому что ожесточился, ороговел, коркой покрылся, нет?

А смятый... почему именно смятый, а не мятый? Это же разные вещи, по-моему. Мятый - это просто характерная черта предмета, констатация факта. А у "смятого" еще и коннотация появляется - насильственная деформация, действие, произведенное над предметом.

Такой оттенок мне не нужен.

Но вообще - как-то я остыла...
Пусть лежит, пожалуй.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Чт Окт 02, 2008 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Криш писал(а):
Вечер добрый)
Не писалось, не правилось, не читалось, а потом вообще в безинетье уезжала. Вот, пытаюсь вернуться)

Жесткий он - потому что ожесточился, ороговел, коркой покрылся, нет?

А смятый... почему именно смятый, а не мятый? Это же разные вещи, по-моему. Мятый - это просто характерная черта предмета, констатация факта. А у "смятого" еще и коннотация появляется - насильственная деформация, действие, произведенное над предметом.
Такой оттенок мне не нужен.

Но вообще - как-то я остыла...
Пусть лежит, пожалуй.


Жесткий-наплывают дурацкие ассоциации смех Мясо жесткое, жесткий разговор и т.д.

А вот он-то как-раз у тебя и просматривается как насильственно деформированный. А?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Класс Валентины Криш Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB