Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина Школа стихосложения Леонида Ольгина
здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами


На сайт
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Трезвые мысли по поводу моего творчества
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Конференцзал
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2008 4:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид Ольгин писал(а):
Лидия Журавлёва писал(а):
Бросай...
Согласна.

Есче одна. С чем согласна? смех смех смех

С Максимом Горьким:рождённый ползать...(С)
убей сибя убей сибя убей сибя
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
В.Криш



Зарегистрирован: 17.10.2007
Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2008 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите, что вмешиваюсь, но...

Лидия, Вы не правы. Взлететь может каждый.
Даже вот ёжик))

Не знаю, можно ли научиться поэзии, но вот научиться слушать себя саму - можно. И быть искренней - тоже.
И писать не потому, что хочется написать стишок, а потому, что не написать уже не можешь.

Простите за сумбур, у меня очередной приступ косноязычия((

В общем, Леонид, пора открывать новую тему - что такое поэзия?))
Может, ты знаешь ответ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Левенталь



Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 961
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2008 5:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите, что вмешиваюсь. По моему мнению, Поэзия - это пересоздание мира в рамках одного стихотворного произведения, открытие миру самого себя в новом аспекте рассмотрения. Воть...
_________________
Тяжёлая форма аллергии на графоманов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2008 6:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Левенталь писал(а):
Простите, что вмешиваюсь. По моему мнению, Поэзия - это пересоздание мира в рамках одного стихотворного произведения, открытие миру самого себя в новом аспекте рассмотрения. Воть...


Воть...умничка. Потому и не всякому дано этот мир сотворить и показать себя в нём правильно смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Сб Апр 12, 2008 11:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишу в топик не для того, чтобы попрощаться, а для того, чтобы разобраться в том, что, собственно, со мной произошло.
Не писала долго и потому, что обдумывала, и по всяким-разным субъективно-личным, к Лечебнице отношения не имеющим, причинам.

Во первых строках, благодарность моя Лечебнице словами выражена быть не может. Она - внутри. Благодарность за то, что от меня не отмахнулись, как от мухи, хотя зоркое око учителей почти безошибочно может сразу ставить диагнозы на уровне патологоанатомическом, как при прижизненном вскрытии. И Воланд, протянувший мне руку, и Леонид, чьи усилия не прошли даром хотя бы потому, что я стала понимать хоть чуть-чуть больше, и Левенталь, упорно клеймившая меня до тех пор, пока я не прозрела и не увидела сама себя со стороны, - всем я очень благодарна.

И если раньше строки вылетали из меня, как из ребёнка с диарреей - легко и беззаботно, то сейчас я напоминаю гусеницу, которая задумалась - какую лапку поставить первой, задумалась, сбилась - и упала... Я не могу писать так, как раньше. Но я не могу пока писать так, чтобы самой не было противно. Я чётко понимаю, что у каждого пишущего своя манера, свой язык и свой стиль, понимаю, что и восприятие у читающего - разное, и предпочтения различны.

Главное - это то, что и до сих пор перестать писать я не могу. Пишу, блин... Но вот позволить себе морочить голову своей писаниной кому-то - мне стало стыдно. Нельзя научить писать, нельзя научить видеть, нельзя научить чувствовать - это или есть, или этого нет. И особенно это понимаешь не после разборок учителями своих просчётов, а после чтения стихов, написанных другими, когда ты видишь свою несостоятельность, вернее, свой уровень.

Левенталь выразила мысль предельно ясно: поэзия - это когда ты увидел то, что не видят другие и смог показать им это. Потому что твой собственный мир, по большому счёту, никому неинтересен. Интересно вкусное зрелище для глаза, для ума, для сердца, которое вызовет со-причастие, со-участие, может, даже со-чувствие.

Техническим приёмам обучить можно, можно обучить жонглированию образами... Но то, что получится, оживёт только тогда, когда ты сам весь, со своими потрохами будешь торчать из стиха на всеобщее обозрение, когда будет капать живая кровь или живые слёзы, когда кто-то сможет тебе поверить...

Написала сумбурно, потому и не сердитесь.
Продолжаю внимательно читать всё, что вижу, в Лечебнице, искренне надеясь, что меня не попросят отсюда.
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СветМойЛана



Зарегистрирован: 24.04.2007
Сообщения: 96

СообщениеДобавлено: Сб Апр 12, 2008 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лидия Журавлёва писал(а):
Пишу в топик не для того, чтобы попрощаться, а для того, чтобы разобраться в том, что, собственно, со мной произошло.
Не писала долго и потому, что обдумывала, и по всяким-разным субъективно-личным, к Лечебнице отношения не имеющим, причинам.

Во первых строках, благодарность моя Лечебнице словами выражена быть не может. Она - внутри. Благодарность за то, что от меня не отмахнулись, как от мухи, хотя зоркое око учителей почти безошибочно может сразу ставить диагнозы на уровне патологоанатомическом, как при прижизненном вскрытии. И Воланд, протянувший мне руку, и Леонид, чьи усилия не прошли даром хотя бы потому, что я стала понимать хоть чуть-чуть больше, и Левенталь, упорно клеймившая меня до тех пор, пока я не прозрела и не увидела сама себя со стороны, - всем я очень благодарна.

И если раньше строки вылетали из меня, как из ребёнка с диарреей - легко и беззаботно, то сейчас я напоминаю гусеницу, которая задумалась - какую лапку поставить первой, задумалась, сбилась - и упала... Я не могу писать так, как раньше. Но я не могу пока писать так, чтобы самой не было противно. Я чётко понимаю, что у каждого пишущего своя манера, свой язык и свой стиль, понимаю, что и восприятие у читающего - разное, и предпочтения различны.

Главное - это то, что и до сих пор перестать писать я не могу. Пишу, блин... Но вот позволить себе морочить голову своей писаниной кому-то - мне стало стыдно. Нельзя научить писать, нельзя научить видеть, нельзя научить чувствовать - это или есть, или этого нет. И особенно это понимаешь не после разборок учителями своих просчётов, а после чтения стихов, написанных другими, когда ты видишь свою несостоятельность, вернее, свой уровень.

Левенталь выразила мысль предельно ясно: поэзия - это когда ты увидел то, что не видят другие и смог показать им это. Потому что твой собственный мир, по большому счёту, никому неинтересен. Интересно вкусное зрелище для глаза, для ума, для сердца, которое вызовет со-причастие, со-участие, может, даже со-чувствие.

Техническим приёмам обучить можно, можно обучить жонглированию образами... Но то, что получится, оживёт только тогда, когда ты сам весь, со своими потрохами будешь торчать из стиха на всеобщее обозрение, когда будет капать живая кровь или живые слёзы, когда кто-то сможет тебе поверить...

Написала сумбурно, потому и не сердитесь.
Продолжаю внимательно читать всё, что вижу, в Лечебнице, искренне надеясь, что меня не попросят отсюда.


Лидия, я подписываюсь под твоими словами!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Сб Апр 12, 2008 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак, литлечебница начинает выполнять свои задачи. Один выздоровел. Поздравляю, Лидия. Рад за тебя. Вот теперь ты начнешь писать хорошие стихи. И я в тебя верю. Подумайте все над тем, что я сейчас написал. Это важно. А вы все умницы.
Так что продолжим наши игры. Всё остальное-завтра вечером. ушёл нафиг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вс Апр 13, 2008 7:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Криш писал(а):
Простите, что вмешиваюсь, но...

Лидия, Вы не правы. Взлететь может каждый.
Даже вот ёжик))

Не знаю, можно ли научиться поэзии, но вот научиться слушать себя саму - можно. И быть искренней - тоже.
И писать не потому, что хочется написать стишок, а потому, что не написать уже не можешь.

Простите за сумбур, у меня очередной приступ косноязычия((

В общем, Леонид, пора открывать новую тему - что такое поэзия?))
Может, ты знаешь ответ?


Я считаю, что поэзия-это такое словотворчество, при котором читатель, в процессе читки твоего стихотворения становится тобой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Левенталь



Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 961
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 1:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид Ольгин писал(а):
В.Криш писал(а):
Простите, что вмешиваюсь, но...

Лидия, Вы не правы. Взлететь может каждый.
Даже вот ёжик))

Не знаю, можно ли научиться поэзии, но вот научиться слушать себя саму - можно. И быть искренней - тоже.
И писать не потому, что хочется написать стишок, а потому, что не написать уже не можешь.

Простите за сумбур, у меня очередной приступ косноязычия((

В общем, Леонид, пора открывать новую тему - что такое поэзия?))
Может, ты знаешь ответ?


Я считаю, что поэзия-это такое словотворчество, при котором читатель, в процессе читки твоего стихотворения становится тобой.

Ну ты загнул, Торквемадыч! Я такого читателя только одного знаю - это ты. С такой формулировкой получается, что поэзии-то как таковой и вовсе нет.
_________________
Тяжёлая форма аллергии на графоманов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 6:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лидия Журавлёва писал(а):
Пишу в топик не для того, чтобы попрощаться, а для того, чтобы разобраться в том, что, собственно, со мной произошло.
Не писала долго и потому, что обдумывала, и по всяким-разным субъективно-личным, к Лечебнице отношения не имеющим, причинам.

Во первых строках, благодарность моя Лечебнице словами выражена быть не может. Она - внутри. Благодарность за то, что от меня не отмахнулись, как от мухи, хотя зоркое око учителей почти безошибочно может сразу ставить диагнозы на уровне патологоанатомическом, как при прижизненном вскрытии. И Воланд, протянувший мне руку, и Леонид, чьи усилия не прошли даром хотя бы потому, что я стала понимать хоть чуть-чуть больше, и Левенталь, упорно клеймившая меня до тех пор, пока я не прозрела и не увидела сама себя со стороны, - всем я очень благодарна.

И если раньше строки вылетали из меня, как из ребёнка с диарреей - легко и беззаботно, то сейчас я напоминаю гусеницу, которая задумалась - какую лапку поставить первой, задумалась, сбилась - и упала... Я не могу писать так, как раньше. Но я не могу пока писать так, чтобы самой не было противно. Я чётко понимаю, что у каждого пишущего своя манера, свой язык и свой стиль, понимаю, что и восприятие у читающего - разное, и предпочтения различны.

Главное - это то, что и до сих пор перестать писать я не могу. Пишу, блин... Но вот позволить себе морочить голову своей писаниной кому-то - мне стало стыдно. Нельзя научить писать, нельзя научить видеть, нельзя научить чувствовать - это или есть, или этого нет. И особенно это понимаешь не после разборок учителями своих просчётов, а после чтения стихов, написанных другими, когда ты видишь свою несостоятельность, вернее, свой уровень.

Левенталь выразила мысль предельно ясно: поэзия - это когда ты увидел то, что не видят другие и смог показать им это. Потому что твой собственный мир, по большому счёту, никому неинтересен. Интересно вкусное зрелище для глаза, для ума, для сердца, которое вызовет со-причастие, со-участие, может, даже со-чувствие.

Техническим приёмам обучить можно, можно обучить жонглированию образами... Но то, что получится, оживёт только тогда, когда ты сам весь, со своими потрохами будешь торчать из стиха на всеобщее обозрение, когда будет капать живая кровь или живые слёзы, когда кто-то сможет тебе поверить...

Написала сумбурно, потому и не сердитесь.
Продолжаю внимательно читать всё, что вижу, в Лечебнице, искренне надеясь, что меня не попросят отсюда.


превед Читаю, как себя саму... Лида, ты не одна такая....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 4:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Елена писал(а):
Лидия Журавлёва писал(а):
Пишу в топик не для того, чтобы попрощаться, а для того, чтобы разобраться в том, что, собственно, со мной произошло.
Не писала долго и потому, что обдумывала, и по всяким-разным субъективно-личным, к Лечебнице отношения не имеющим, причинам.

Во первых строках, благодарность моя Лечебнице словами выражена быть не может. Она - внутри. Благодарность за то, что от меня не отмахнулись, как от мухи, хотя зоркое око учителей почти безошибочно может сразу ставить диагнозы на уровне патологоанатомическом, как при прижизненном вскрытии. И Воланд, протянувший мне руку, и Леонид, чьи усилия не прошли даром хотя бы потому, что я стала понимать хоть чуть-чуть больше, и Левенталь, упорно клеймившая меня до тех пор, пока я не прозрела и не увидела сама себя со стороны, - всем я очень благодарна.

И если раньше строки вылетали из меня, как из ребёнка с диарреей - легко и беззаботно, то сейчас я напоминаю гусеницу, которая задумалась - какую лапку поставить первой, задумалась, сбилась - и упала... Я не могу писать так, как раньше. Но я не могу пока писать так, чтобы самой не было противно. Я чётко понимаю, что у каждого пишущего своя манера, свой язык и свой стиль, понимаю, что и восприятие у читающего - разное, и предпочтения различны.

Главное - это то, что и до сих пор перестать писать я не могу. Пишу, блин... Но вот позволить себе морочить голову своей писаниной кому-то - мне стало стыдно. Нельзя научить писать, нельзя научить видеть, нельзя научить чувствовать - это или есть, или этого нет. И особенно это понимаешь не после разборок учителями своих просчётов, а после чтения стихов, написанных другими, когда ты видишь свою несостоятельность, вернее, свой уровень.

Левенталь выразила мысль предельно ясно: поэзия - это когда ты увидел то, что не видят другие и смог показать им это. Потому что твой собственный мир, по большому счёту, никому неинтересен. Интересно вкусное зрелище для глаза, для ума, для сердца, которое вызовет со-причастие, со-участие, может, даже со-чувствие.

Техническим приёмам обучить можно, можно обучить жонглированию образами... Но то, что получится, оживёт только тогда, когда ты сам весь, со своими потрохами будешь торчать из стиха на всеобщее обозрение, когда будет капать живая кровь или живые слёзы, когда кто-то сможет тебе поверить...

Написала сумбурно, потому и не сердитесь.
Продолжаю внимательно читать всё, что вижу, в Лечебнице, искренне надеясь, что меня не попросят отсюда.


превед Читаю, как себя саму... Лида, ты не одна такая....

Дык радоваться нужно тому, что вы нормальные смех смех смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лидия Журавлёва



Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 254
Откуда: Нижневартовск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2008 1:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И ещё кое-что добавлю из разряда - что мне теперь мешает писать или опознание графомана внутри себя.

Впервые это слово подарил мне Воланд и о каком-то из моих стихов сказал, что это - стихопроза. И вот теперь я и сама стала при чтении своих или чьих-то стихов баловаться этим определением. И поняла, что до стихов мне ещё расти и расти. Выразить мысль рифмованной строкой несложно, но будет ли это стихом?
_________________
Ёж - птица гордая...Не пнёшь - не полетит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2008 6:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лидия Журавлёва писал(а):
И ещё кое-что добавлю из разряда - что мне теперь мешает писать или опознание графомана внутри себя.

Впервые это слово подарил мне Воланд и о каком-то из моих стихов сказал, что это - стихопроза. И вот теперь я и сама стала при чтении своих или чьих-то стихов баловаться этим определением. И поняла, что до стихов мне ещё расти и расти. Выразить мысль рифмованной строкой несложно, но будет ли это стихом?


Стих-это одна строка стихотворения, так что будет точно. Однако, будет ли поэзией? Только не спрашивайте меня что это такое смех смех смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Левенталь



Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 961
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2008 6:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лёнь, если хочешь и позволяешь, перенесу сюда обзор дискуссии почти двухлетней давности "Что такое поэт".
_________________
Тяжёлая форма аллергии на графоманов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид Ольгин



Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 541

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2008 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Левенталь писал(а):
Лёнь, если хочешь и позволяешь, перенесу сюда обзор дискуссии почти двухлетней давности "Что такое поэт".

На то он и "Конференцзал" чтобы о поэзии общаться и на то они и "Мастер-классы"
Только отдельным топиком, ОК?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа стихосложения Леонида Ольгина -> Конференцзал Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB