|
Школа стихосложения Леонида Ольгина здесь не учат на поэтов, здесь учат как работать со своими стихами
На сайт
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Елена
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 116
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 11:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Леонид Ольгин"] Елена писал(а): |
Золотым зигзагом змейка разрезает небо
Красное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Надеюсь я не забегу впред, если попробую, точнее покажу результаты того, что рождается дальше...
Почему именно этот вариант? потому что хочу оставить рифму
небо-треба.
Сама мысль сравнения грозы с языческим ритуалом, обрядом, прочно засела в моей голове...
(только вторая строка)
В той последовательности в которой они рождаются в голове, при этом я открыта твоим предложениям, настроена трудиться, перебирать, пробовать, пожалуй, мне это начинает нравиться...
Проскользнет за занавес нахохлившихся туч
Разразятся ливнем тучи и уйдут во мрак
Проскользнет за занавес (та-та-та-та) окон
Проскользнет за занавес нахмурившихся туч
Проскользнет сквозь занавес и спрячется во тьму
Проскользнет и спрячется поверженная мглой.
Проскользнет и спрячется за занавесом туч
Проскользнет и спрячется за занавески туч
И такие вопросы: не слишком ли я увлекаюсь акцентируя внимание на букве "з", стоит ли сменить эту направленность?
И еще, логически кажется, что ритм второй строки должен быть таким:_ _ ! _!_!_ _ _ !_!, можно ли отступить от этого, пропустив некоторые ударные строки или желательно придерживаться? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 12:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Змейка разрезает небо золотым зигзагом
Умничка! И последний раз
! _ ! _ _ _ ! _ _ _ ! _ ! _
[/b] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 116
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 12:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Змейка небо разрезает золотым зигзагом
Небо змейка разрезает золотым зигзагом
скорее всего вариант 2 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 12:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Елена"] Леонид Ольгин писал(а): | Елена писал(а): |
Золотым зигзагом змейка разрезает небо
Красное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Надеюсь я не забегу впред, если попробую, точнее покажу результаты того, что рождается дальше...
Почему именно этот вариант? потому что хочу оставить рифму
небо-треба.
Сама мысль сравнения грозы с языческим ритуалом, обрядом, прочно засела в моей голове...
(только вторая строка)
В той последовательности в которой они рождаются в голове, при этом я открыта твоим предложениям, настроена трудиться, перебирать, пробовать, пожалуй, мне это начинает нравиться...
Проскользнет за занавес нахохлившихся туч
Разразятся ливнем тучи и уйдут во мрак
Проскользнет за занавес (та-та-та-та) окон
Проскользнет за занавес нахмурившихся туч
Проскользнет сквозь занавес и спрячется во тьму
Проскользнет и спрячется поверженная мглой.
Проскользнет и спрячется за занавесом туч
Проскользнет и спрячется за занавески туч
И такие вопросы: не слишком ли я увлекаюсь акцентируя внимание на букве "з", стоит ли сменить эту направленность?
И еще, логически кажется, что ритм второй строки должен быть таким:_ _ ! _!_!_ _ _ !_!, можно ли отступить от этого, пропустив некоторые ударные строки или желательно придерживаться? |
Классически "небо" очень трудное слово для рифмовки и меет всего несколько вариантов точной рифмы.
"Треба" - ужасно звучит. От украинского "не треба"? - смешновато.
"Треба" в смысле "Необходимость"? - задумчиво и тОлсто. За пределами поэзии.
Если изловчиться и..."на потребу"? - можно выскочить из положения.
Цитата: | И такие вопросы: не слишком ли я увлекаюсь акцентируя внимание на букве "з", стоит ли сменить эту направленность?
И еще, логически кажется, что ритм второй строки должен быть таким:_ _ ! _!_!_ _ _ !_!, можно ли отступить от этого, пропустив некоторые ударные строки или желательно придерживаться? |
Не факт. Миллион ритмических вариантов. Раз тебе это кажется "логически" - значит ты имеешь "зажим", "заклинило" ну и т.д. Вырабатывай в себе способность "взрываться" множеством ритмических вариантов. Но это-впереди. За неделю не освоить.
Однако у нас с тобой был договор не бежать впереди коня и отрабатывать пока способность писать красиво и точно в одной строке.
НЕ СПЕШИ!
Последний раз редактировалось: Леонид Ольгин (Ср Ноя 28, 2007 12:30 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 116
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 12:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Опять Прозектор?
Прррррррррррр...
НЕ СПЕШУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ну, разве самую малость ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 12:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Елена писал(а): | Змейка небо разрезает золотым зигзагом
Небо змейка разрезает золотым зигзагом
скорее всего вариант 2 |
Гы, первый лучше. Грамотней. ЛГ-змейка, понимаешь?
А во втором случае-инверсия.
Итак, ты обнаружила, что в пяти словах мы имеем три варианта построения стихотворной фразы. Запомним. ОК?
Упражнение
Из любой книги методом тыка взять три предложения, имеющее все компоненты личного, безличного, неопределенно-личного предложения. Желательно - "красивые". Сделать их ритмическими. Ритм-любой. Бубнить, сохраняя ритм. Полученные результаты записать под каждым предложением.
Запомнить:
Инверсия очень хороша, например,когда не удаётся найти рифму и ты вынуждена изменить конечное слово, сохранив смысл предложения. В "нормальных" условиях инверсии лучше избегать, так как она имеет свойство "утяжелять" слог.
Леночка, пиши постинги только поэтапно, как мы с тобой и идем. Ели ты будешь бежать впереди коня (конь-это я ), то мы с тобой захлебнемся разговорами и затеряем твои постинги, "обгоним" их, они останутся без ответа.
НЕ СПЕШИ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 116
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 12:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Леонид Ольгин"][quote="Елена"] Елена писал(а): |
Цитата: | И такие вопросы: не слишком ли я увлекаюсь акцентируя внимание на букве "з", стоит ли сменить эту направленность?
И еще, логически кажется, что ритм второй строки должен быть таким:_ _ ! _!_!_ _ _ !_!, можно ли отступить от этого, пропустив некоторые ударные строки или желательно придерживаться? |
Не факт. Миллион ритмических вариантов. Раз тебе это кажется "логически" - значит ты имеешь "зажим", "заклинило" ну и т.д. Вырабатывай в себе способность "взрываться" множеством ритмических вариантов. Но это-впереди. За неделю не освоить.
Однако у нас с тобой был договор не бежать впереди коня и отрабатывать пока способность писать красиво и точно в одной строке.
|
"зажим", "заклинило" да, это про меня... стараюсь Выработать в себе способность "взрываться" множеством ритмических вариантов... честно-честно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 116
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 12:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Ольгин писал(а): | Елена писал(а): | Змейка небо разрезает золотым зигзагом
Небо змейка разрезает золотым зигзагом
скорее всего вариант 2 |
Гы, первый лучше. Грамотней. ЛГ-змейка, понимаешь?
А во втором случае-инверсия.
Итак, ты обнаружила, что в пяти словах мы имеем три варианта построения стихотворной фразы. Запомним. ОК?
Упражнение
Из любой книги методом тыка взять три предложения, имеющее все компоненты личного, безличного, неопределенно-личного предложения. Желательно - "красивые". Сделать их ритмическими. Ритм-любой. Бубнить, сохраняя ритм. Полученные результаты записать под каждым предложением.
Запомнить:
Инверсия очень хороша, например,когда не удаётся найти рифму и ты вынуждена изменить конечное слово, сохранив смысл предложения. В "нормальных" условиях инверсии лучше избегать, так как она имеет свойство "утяжелять" слог.
Леночка, пиши постинги только поэтапно, как мы с тобой и идем. Ели ты будешь бежать впереди коня (конь-это я ), то мы с тобой захлебнемся разговорами и затеряем твои постинги, "обгоним" их, они останутся без ответа.
НЕ СПЕШИ! |
на этом и остановимся, нужно время для выполнения задания, все замечания учла.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 116
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 5:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Леонид Ольгин писал(а): | Елена писал(а): | Змейка небо разрезает золотым зигзагом
Небо змейка разрезает золотым зигзагом
скорее всего вариант 2 |
Гы, первый лучше. Грамотней. ЛГ-змейка, понимаешь?
А во втором случае-инверсия.
Итак, ты обнаружила, что в пяти словах мы имеем три варианта построения стихотворной фразы. Запомним. ОК?
Упражнение
Из любой книги методом тыка взять три предложения, имеющее все компоненты личного, безличного, неопределенно-личного предложения. Желательно - "красивые". Сделать их ритмическими. Ритм-любой. Бубнить, сохраняя ритм. Полученные результаты записать под каждым предложением.
Запомнить:
Инверсия очень хороша, например,когда не удаётся найти рифму и ты вынуждена изменить конечное слово, сохранив смысл предложения. В "нормальных" условиях инверсии лучше избегать, так как она имеет свойство "утяжелять" слог.
Леночка, пиши постинги только поэтапно, как мы с тобой и идем. Ели ты будешь бежать впереди коня (конь-это я ), то мы с тобой захлебнемся разговорами и затеряем твои постинги, "обгоним" их, они останутся без ответа.
НЕ СПЕШИ! |
Прочитала снова задание и вдруг поняла, что вчера под вечер оно мне почудилось другим. Ну и естественно сделала совершенно другое.
три предложения, имеющее все компоненты личного, безличного, неопределенно-личного предложения.
Я сначала поняла, что нужно найти три предложения: одно, содержащие личные компоненты, второе - безличные, третье - безлично-личные. Перерыла три книги("Последний из могикан", "Петр I" и "Мастер и Маргарита"). Неужели нужно найти три предложения, содержащие сразу все компоненты?!!!
С личным все порядке, безличное тоже нашла.
Сделать их ритмическими. Ритм-любой. Бубнить, сохраняя ритм.
На самом деле я перебрала все ритмы.
В общем позориться не буду, выставлю то, что получилось только если ты позволишь... Можешь сначала для примера выставить свои три предложения, с которыми я поработаю.
В общем такой я оказалась бестолковой |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 9:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Одно предложение-личное.
Второе - безличное.
Третье-неопределенно-личное.
Три предложения. И с каждым - выстроить свой размер бубнения. Делать из него стихотворную строку. Используя только те слова, которые есть в тексте предложений.
Внимание:
Для чего нужно это упражнение?
Для умения заводиться, "прикуриваться" от прозаических текстов. Очень важное качество для начинающего поэта.
А при чем тут "позориться"? Мы учимся. Я ведь тоже кое чему учусь вместе с вами. Например, не издеваться над автором по-привычке, а научить спокойно передать то, что знаю сам не в форме критики, а в форме доброжелательного диалога. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 116
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 9:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Так, тогда первые варианты:
Лучше всего получилось с этими...
Наконец солнце скрылось в потоке сияния на западе, за горами.
("Последний из могикан")
Скрылось солнце в потоке сияния
Солнце скрылось в потоке сияния
Скрылось в потоке сияния солнце
Солнце в потоке сияния скрылось
В потоке сияния скрылось солнце
В потоке сияния солнце скрылось
или
Солнце на западе скрылось в потоке сияния
Скрылось в потоке сияния солнце на западе
Скрылось за западе солнце в потоке сияния
На западе скрылось солнце в потоке сияния
На западе солнце скрылось в потоке сияния
На западе скрылось в потоке сияния солнце
___________________________________
Печной дым стлало к земле, горячим хлебом запахло в кривых переулках.("Петр I")
Горячим хлебом запахло в кривых переулках
В кривых переулках запахло хлебом горячим
Хлебом горячим в кривых переулках запахло
Хлебом горячим запахло в кривых переулках
Запахло горячим хлебом в кривых переулках
Горячим хлебом в кривых переулках запахло
В кривых переулках горячим хлебом запахло
В кривых переулках хлебом горячим запахло
Запахло хлебом горячим в кривых переулках
_________________________________________
А вот с лично-безличным ...увы и ах... не попалось такое предложение мне на глаза |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 116
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 9:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Были еще варианты, но мне они не очень....
не хорошо ложаться на ритм, но могу тоже показать.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 116
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 9:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да, я сейчас вижу, что на оба эти предложения, могу еще "набубнить" строк, на свежую-то голову |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 116
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 10:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
тьфу, каюсь только разобралась с личными, безличными и неопределенно-личными предложениями, в выходные займусь заданием в плотную.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леонид Ольгин
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 541
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 10:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Елена писал(а): | тьфу, каюсь только разобралась с личными, безличными и неопределенно-личными предложениями, в выходные займусь заданием в плотную.... |
Девчонка, я тебя обожаю! Продолжай. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|